La sortie de l'iPhone 15 pourrait-elle être entachée par un boycott en Chine ?
La pression monte autour d'Apple en Chine. Le gouvernement a récemment banni l'iPhone et tous les téléphones étrangers pour les membres de son administration : une annonce qui a fait chuter l'action d'Apple et qui pourrait bien inciter les potentiels clients chinois à se tourner vers la concurrence. De quoi entacher la sortie de l'iPhone 15, qui sera présenté mardi.
Le sujet préoccupe les internautes chinois : un hashtag demandant aux utilisateurs de Weibo s'ils comptaient changer de téléphone cette année était en tendances ce matin et a déjà été vu plus d'un million de fois. Certains expliquent qu'ils ne veulent plus acheter d'iPhone tandis que d'autres appellent à se tourner vers Huawei. Bloomberg rapporte qu'une rumeur a circulé voulant que le principal opérateur du pays China Mobile ne propose pas d'iPhone 15 à la sortie, ce que l'entreprise a démenti. Selon le journal, un sentiment anti-Apple serait en train de se développer sur les réseaux sociaux chinois.
Ce ne serait pas la première fois que les ventes d'iPhone se retrouveraient touchées par un élan de patriotisme chinois. Apple n'avait pas atteint ses objectifs pour l'iPhone XR dans le pays lors de sa sortie en 2019, ce qu'elle avait officiellement mis sur le dos des mauvaises relations sino-américaines. Officieusement, Tim Cook avait blâmé une montée de nationalisme chinois ainsi que la concurrence croissante des marques locales.
Un tel scénario pourrait-il se reproduire en 2023 ? Le contexte n'est pas vraiment le même : les tensions étaient très fortes à l'époque, d'autant plus que l'administration Trump venait d'inscrire Huawei sur liste noire. La situation ne s'est pas vraiment améliorée, les controverses autour de TikTok revenant régulièrement dans l'actualité tandis que les américains suspectent les Chinois de défier leurs sanctions sur l'achat de semi-conducteurs. De plus, le gouvernement chinois a lancé depuis plusieurs années une campagne de communication baptisée XinChuang visant à mettre en avant l'achat de produits informatiques locaux.
Si le climat n'est pas terrible, le gouvernement chinois n'a pas vraiment d'intérêt à étendre ce bannissement de l'iPhone de manière plus globale : Apple fait vivre des millions de travailleurs dans le pays. Les ventes d'Apple se portent pour le moment plutôt bien en Chine et l'entreprise a même vu ses ventes augmenter au deuxième trimestre selon IDC. Reste à voir si la sortie de l'iPhone 15 se déroulera sans accrocs.
"La pression monte autour d'Apple en Chine. Le gouvernement a récemment bannit l'iPhone et tous les téléphones étrangers pour les membres de son administration : une annonce qui a fait chuter l'action d'Apple et qui pourrait bien inciter les potentiels clients chinois à se tourner vers la concurrence."
Sauf que c'est faux... Dans votre article, vous citez un article du Wall Street Journal qui n'est rien d'autre qu'une enième fake news sur la Chine.
Le Wall Street Journal se base sur un commentaire d'un blogueur chinois qui prétend que le Global Times (un journal étatique) a fait cette annonce. Problème: l'article du Global Times en question n'a jamais existé. De plus, il n'y eu a aucune nouvelle directive sur les sites du gouvernement chinois sur la question.
Vous citez aussi Bloomberg qui a, une fois de plus, lancé une fausse rumeur, aussitôt démentie, pour enchaîner sur "Selon le journal, ...". On devrait donc faire confiance à un journal qui n'est même pas capable de passer un simple coup de fil pour vérifier une rumeur ?
Vous et de nombreux de vos confrères ont publié récemment une autre fake news selon laquelle les apps étrangères devraient obtenir obligatoirement une autorisation du gouvernement chinois et partager des informations avec celui-ci pour rester sur l'App Store chinois. Sauf que, comme je l'avais indiqué dans les commentaires, c'était faux. Pour reprendre mon commentaire: "Les développeurs locaux devront s'enregistrer auprès du même système que celui utilisé pour les sites web en Chine (Internet Content Provider). Les développeurs étrangers ne sont absolument pas concernés par cette mesure et n'ont pas à établir de structure en Chine ni à passer par un prestataire chinois.
Le but est simplement que l'identité réelle du développeur soit facilement accessible aux utilisateurs dans le but notamment de prévenir les fraudes."
Il serait bien que les journalistes vérifient leurs sources avant de publier leurs articles.
@whatsup32000
Sans remettre en doute vos affirmations, je m’étonne quand même que le WSJ et Bloomberg, qui ne sont pas des médias de quartier du coin, n’aient pas de représentants permanents en Chine, Chine qui n’est pas non plus un petit pays comme Niue perdu au milieu du Pacifique.
@Samy Ils en ont. Mais cela fait longtemps que le but du WSJ, Bloomberg, NYT, de la BBC, du Monde, etc. n'est plus d'informer.
Ma dernière phrase était principalement à destination des journalistes qui citent ces journaux sans faire de vérification préalable.
s'il vous plait, merci de nous "informer du vrai monde" mais perso je prefere n'importe quel article meme "bancal" de redactions autorisées et reconnues.. à des commentateurs meme pas enregistrés venus d'on ne sait où et qui prétendent avoir le savoir.
merci
@raoolito
Si vous voulez me contredire, ce serait avec plaisir. Il vous suffit de me citer l'article du Global Times contenant l'annonce en question, ou bien une dépêche/texte du gouvernement chinois sur ce sujet.
Ou alors, vous pouvez continuer à consentir à être désinformé par des "redactions autorisées et reconnues" tant qu'ils racontent ce que vous avez envie d'entendre. Si ça vous fait plaisir...
@whatsup32000
je vote pour la désinformation
car je n’ai ni le temps ni l’envie de vous contredire, c’est vous qui débarquez, contredisant une bonne partie du monde journalistique occidental et prétendant connaître la vérité
vous avez visiblement le temps de jouer à cela, tant mieux pour vous, moi pas et le monde, macG ou le WSJ me satisfont pleinement
bye, ne repondez pas je vous ghost now
@Samy
« je m’étonne quand même que le WSJ et Bloomberg, qui ne sont pas des médias de quartier »
Quoi d’étonnant quand les médias désignent Trudeau comme un « président » et Xi Jing Ping un « dictateur » (c’est pas sa fonction mais on s’en balec ). Pourquoi auraient ils besoin d’un attaché en Chine, si à vol d’oiseau ou téléphone arabe, ils ont les informations ?
@Samy
Bloomberg avait publié en 2018 “The Big Hack”. Un article qui explique comment la Chine a manipulé des processeurs réseau pour espionner des entreprises américaines comme Apple et Amazon. Aucune preuve n’a été apportée depuis par les journalistes et la rédaction refuse de retirer l’article malgré les demandes d’Apple et Amazon.
Tout ça pour dire que ces “grands” médias ne font pas gage d’excellence et de sérieux journalistique.
@whatsup32000 : "Il vous suffit de me citer l'article du Global Times contenant l'annonce en question, ou bien une dépêche/texte du gouvernement chinois sur ce sujet."
Vous affirmez, c'est à vous de prouver.
Moi j'ai pas accès à l'article du WSJ... par contre les autres médias citant le contenu de l'article précise qu'il n'y a eu aucune annonce officielle à ce sujet, que la décision a été communiquée de façon officieuse. Ce qui explique qu'il n'y a aucune "dépêche" du gouvernement chinois ("Citing unnamed people familiar with the matter, the Journal said officials at central government agencies had been told of the ban by superiors in recent weeks through workplace chat groups or in meetings." - Forbes).
@Chris K "Vous affirmez, c'est à vous de prouver." S'il s'agissait de prouver l'existence de quelque chose, je serais parfaitement d'accord. Mais là, difficile de prouver quelque chose qui n'existe pas.
Du moins dans l'immédiat. Car il suffit d'attendre. Si d'ici quelques mois, les fonctionnaires chinois continuent d'utiliser leur iPhone au travail, cela confirmera que ce n'était qu'une rumeur.
Idem pour l'affirmation de Bloomberg selon laquelle China Mobile ne propose pas d'iPhone 15 à la sortie. Même si China Mobile a déjà démenti cette rumeur, il suffit d'attendre la sortie d'ici quelques semaines de l'iPhone 15 pour confirmer de façon définitive que ce n'était qu'une rumeur.
Pareil pour l'affirmation sur les apps dans l'App Store chinois. Même si j'ai apporté des éléments qui montrent qu'il n'y a pas de tel obligation pour les développeurs étrangers, nul besoin de le croire. Il suffit d'attendre mars 2024 pour se rendre effectivement compte qu'il n'y avait rien de tel.
@whatsup32000
Alors, l’article du correspondant de la FAZ à Shanghai, cité dans mon commentaire plus loin, également des fake news ?
Je demande par acquit de conscience, sans trépidation aucune, car je connais les fact checkers de la rédaction économique de la FAZ, qui se feront un plaisir de vérifier vos objections et allégations, pour autant que vous ayez l’obligeance de leur en faire part.
@occam La rumeur sur une interdiction de l'iPhone (et de tous les smartphones américains) est apparue la première fois le 24 Aout avec ce commentaire: "2023年8月24日，据《环球时报》报道，北京已经下令所有中国政府官员不得使用 iPhone等美国制造的手机，以防止美国通过手机窃取中国的敏感信息和数据。报道称，这一命令是在美国对华禁令升级后作出的，目的是保护中国的国家安全和利益。". Le WSJ et d'autres ont ensuite diffusé cette rumeur.
Le problème est qu'il n'existe pas d'article du Global Times, ou dans aucun autre média chinois, sur ce sujet, contrairement à ce que prétends la rumeur.
Un journal hongkongais (星岛环球) a mené l'enquête et même au sein de départements relevant du gouvernement central, il n'y aurait pas eu de telles directives.
Il n'exclut pas cependant que dans quelques départements très sensibles il n'y ait pas de telles règles (en réalité, il y en avait déjà une depuis des années).
@whatsup32000
https://www.theguardian.com/world/2023/sep/08/china-iphone-ban-government-state-owned-firms-workers-apple-us
Tout frais.
Je dois avouer que le dernier Huawei peut faire très mal.
@iPop
… aux données personnelles ?
@iPop
… aux mains ?
@TrollMan06
Au fion
@iPop
... comme arme de jet
@Fredouille14
Comme burin, plus éfficace.
@iPop
plus sérieusement on choisit d'abord l'écosystème (ios ou android ou un fork d'android) puis le téléphone
@iPop
Qualcomm a devissé hier au NASDAQ: La raison? Alors que certains naifs pensaient pouvoir les arrêter, le teardown du Mate 60 a relevé un SoC Kirin, gravé en 7nm chez SMIC et du coup sans aucune techos US! Et les premiers tests sont p’urôt flateur.
Donc certains prévoient que Huawei va réduire la voilure en 2024 auprès de Qualcomm qui avait fait un lobbying massif pour obtenir une derogation de continuer à fournir Huawei.
Donc maintenant, il ne reste plus qu’à Qualcomm qu’à casser sa marge pour sauver les meubles…
Cela dit il reste certains points à farder à l’esprit:
- seul TSMC est arrivé à produire en masse en 7nm avec le process DUV (INTEL n’y ait jamais arrivé): la clef est le yield
- sans accés au process EUV, la Chine va rester bloquer au 7nm (théoritiquement, faire du 5nm en DUV semble possible, mais même TSMC ne s’y est jamais risqué)
SMIC possède une botte secrête: ils ont à la tête de la tech un paria de TSMC, qui est passé chez Samsung et les a mis sur les rails en terme de fonderies. Il est passé ensuite chez SMIC avec son entière équipe de 200 ingénieurs! SMIC possède donc le même niveau de matière grise que TSMC, mais ils n’ont pas accés au graal qu’est la techno EUV. Mais bon la créativité humaine est sans limite donc, qui sait ce qu’ils vont arriver à mettre en place.
En attendant, ASML (les petits génies derrière la tech de TSMC) a reçu ordre de la part de la wirld company de cesser toute exportation de scanner DUVs vers la Chine à partir de janvier 2024 (wolrd company qui a aussi interdit au Japon de faire de même). Donc je pense qu’ils vont arriver dans le port d’Amsterdam avec quelques cargos pour emporter le plus de matos avant la deadline.
@iPop
🤣🤣🤣 ça m’a bien fait rire
Il y a pas de quoi trembler ….
« Officieusement, Tim Cook avait blâmé une montée de nationalisme chinois ainsi que la concurrence croissante des marques locales »
… pendant que les US bannissait huawei, nº1 chinois de son territoire. Je n’aime pas la politique chinoise, mais force est de constater qu’ils ont plus de politesse que les US jusqu’à présent 😉
@CtrlMaster
« qu’ils ont plus de politesse que les US jusqu’à présent »
Politesse certes mais le résultât est le même au centuplé. Comme disait tapie, la différence entre la droite et la gauche est là même, juste que la gauche y met plus de vaseline.
Pas juste la sortie. La chine étant un client incontournable (on ferme volontiers les yeux sur les droits de l’homme pour y vendre ses gadgets), c’est le chiffre d’affaires global des iPhone qui pourrait bien en pâtir
@winnipeg
le nombre de pays ou le respect des droits de l’homme est discutable est assez majoritaire sur cette planète
@raoolito
Oh je suis bien d’accord ! La vraie différence c’est le niveau d’hypocrisie
La chine a tout intérêt à faire dégager Apple, tout simplement parce que l'espionnage est moins facile.
@fousfous
« La chine a tout intérêt à faire dégager Apple, tout simplement parce que l'espionnage est moins facile. »
La Chine est plus maligne que cela, elle ne s’embarrasse pas de ces futilités.
Tous les généreux russes utilisant l’iPhone ont été tués d’où la décision chinoise de l’interdire de son administration.
@marenostrum
Toujours aussi lunaire 😂
Mais pourtant les grands génies de la géopolitique mondiale (qui passent ici des heures à écrire des commentaires) nous expliquent à longueur de journée qu’Apple est une société à la solde du gouvernement chinois 😳
Personne a dit ça. Ils disent qu’ils se plient aux règles que la Chine impose. Ils pouvaient s’en aller comme l’ont fait pour la Russie. Mais c’est pas le même marché apparemment. Ils y gagnent plus la bas.
« La pression monte autour d'Apple en Chine. »
La Frankfurter Allgemeine Zeitung, FAZ, libellait ainsi — pratiquement à l’identique — ce matin sa une économique, publiée sous le signat de son correspondant économique à Shanghai :
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/wie-apple-in-china-jetzt-unter-druck-geraet-wichtigster-iphone-markt-19159880.html
La rédaction l’a jugée assez considérable pour la garder, à l’heure où j’écris, hors paywall, ce qu’elle ne fait généralement que pour les nouvelles importantes.
Apple chute en bourse et perd des montagnes d’argent. Le futur est en marche. Apple est désormais sur la pente descendante et ce ne sont pas ses lunettes débiles qui le sauveront de la chute (relative mais sans doute extraordinaire à leur échelle).
@Dziga_Vertox
Vous avez lu ça sur la Pravda? Ou Chine Nouvelle peut-être? À moins que ce soit dans une boucle (chiffonnée) de Christelle?
@Dziga_Vertox
Oui, Tim Cook ferait mieux de fermer cette boîte et rendre l’argent aux actionnaires 😂
Les fake News à propos de la chine sont courantes, tout cela mérite tout de même à être vérifié, j’avoue que les commentaires me mettent le doute
Oui, troublant. Même si a priori, les médias cités sont sérieux, les journalistes qui les composent ne le sont pas toujours ou ont leurs propres prismes anti-chinois
ça craint la chine et la russie, tu as du flouze mais ton gouvernement t'impose de l'android 😣🤢
Par curiosité, j’ai cherché sur Google les articles parlant du bannissement d’Apple en Chine, et je vois que c’est un sujet assez récurent depuis plusieurs années déjà.
Difficile de savoir quoi en conclure. Même si ce n’était qu’une rumeur (ce que suggère un commentaire précédent), qui la fait courir et pourquoi? La Chine qui menacerait par ce biais d’atteindre les US à travers ses plus beaux fleurons, ou qui menacerait Apple qui s’oriente vers l’Inde et le Vietnam, ou encore une intox américaine (mais alors, pourquoi)?
Je me rappelle un dossier très étayé à la mort d’Andropov sur l’armement soviétique. Il s’est avéré que tout était faux, car l’armement en question était vétuste. Qui avait lancé l’intox? Les américains qui voulaient que nous ayons peur des Russes, mais aussi l’URSS qui voulait que l’Occident surestime sa puissance militaire.
@DahuLArthropode
Une histoire de calendrier, entre le début et la fin de vacances incertaines, où plus c’est péremptoire, plus ça casse de la pétoire dans le bac à sable : c’est qui qui a commencé !
Se priver du meilleur c’est dommage quand même.
Après tout la Chine a fini de copier le matos. Donc elle n’en voit plus d’interêt.
La seule chose que la Chine a de fiable ce sont les virus. lol
Allez je vais aller me chercher des pop-corn pour écouter la suite des malins avec leurs voitures chinoises à 10 000 euros de moins que les équivalentes allemandes.
Alors le Uber de ce matin avec sa chinoise à 45k euros : pas d’égaliseur pour le son, les portières qui ne fermaient pas physiquement, les coutures sur les sièges qui ne sont pas propres, quand tu as besoin d’une pièce ben c’est comme Tesla y’a pas,…
Hahahaha excuse moi mais l iPhone est dépassé a tous les niveaux par Huawei. Tu m as bien fait rire en tout cas. On voit bien que t as jamais été en Chine .......
@Androidios
Dépassé par toutes les spécifications techniques c’est sûr.
Par contre on va parler sécurité, ergonomie, SAV, interaction avec les autres produits,… et là y’a plus de concurrence.
@Androidios
3 Go de RAM sur iOS ça trace plus que 12 Go sur Android…
Les LCD iPhone sont meilleurs que certains OLED mal réglés sur Android.
Gravure 3 nm,…
Donc dépassé en rien en fait…