Apple : « Nous ne ferons pas d'exception pour Epic »
Apple ne pliera pas et est prête à mettre sa menace à exécution. Après avoir retiré Fortnite de l'App Store, Apple fermera le compte développeur d'Epic le 28 août si le studio ne se remet pas dans le droit chemin, confirme la Pomme dans un communiqué. Cette mesure radicale empêcherait Epic de continuer le développement de ses jeux sur les plateformes Apple et ferait en plus un gros dommage collatéral : le moteur Unreal Engine, utilisé par de nombreux studios tiers, ne pourrait plus être mis à jour.
« Nous voulons vraiment conserver l'entreprise dans notre programme développeur ainsi que leurs apps sur le Store, assure Apple. Le problème qu'ont eux-mêmes créé Epic peut être facilement corrigé s'ils soumettent une mise à jour de leur app qui suit les règles qu'ils ont acceptées et qui s'appliquent à tous les développeurs [sauf à certains privilégiés, ndr]. »
La position d'Apple est on ne peut plus claire : « Nous ne ferons pas d'exception pour Epic parce que nous ne pensons pas qu'il est juste de faire passer leurs intérêts commerciaux avant nos règles qui protègent nos clients. » Cette déclaration a du piquant, Epic reprochant justement à Apple de faire passer ses propres intérêts commerciaux au détriment de ses utilisateurs.
D'après The Information, Epic a contacté au cours de ces dernières semaines plusieurs dirigeants de l'industrie afin de monter une coalition contre les pratiques commerciales d'Apple. Spotify, qui a déjà attaqué Apple en justice pour pratiques anticoncurrentielles, n'a pas souhaité former une alliance officielle, mais a tout de même fait part de son soutien à Epic, comme d'autres entreprises. Des interrogations sur le rôle exact prévu pour cette coalition ont poussé un studio de jeu vidéo à décliner la proposition d'Epic également.
Le communiqué d'Apple en intégralité :
L'App Store a été conçu pour être un endroit sûr et fiable pour les utilisateurs ainsi qu'une excellente opportunité commerciale pour tous les développeurs. Epic a été l'un des développeurs les plus populaires sur l'App Store, en bâtissant un business de plusieurs milliards de dollars touchant des millions de clients iOS à travers le monde. Nous voulons vraiment conserver l'entreprise dans notre programme développeur ainsi que leurs apps sur le Store. Le problème qu'ont eux-mêmes créé Epic peut être facilement corrigé s'ils soumettent une mise à jour de leur app qui suit les règles qu'ils ont acceptées et qui s'appliquent à tous les développeurs. Nous ne ferons pas d'exception pour Epic parce que nous ne pensons pas qu'il est juste de faire passer leurs intérêts commerciaux avant nos règles qui protègent nos clients.
@Krysten2001
Mais qu’est-ce que tu racontes avec ta lobotoisomisamositaion des enfants toi ?
@Arf1
Ils savent qu’il y a des millions d’enfants sur Fortnite et ont mit le message contre Apple sur leur jeu... https://twitter.com/numerama/status/1295629445773090818?s=21
Oh, mais quel malheur.
Parce que Apple, avant cette affaire, elle, elle a tout fait pour éviter que ces enfants rois deviennent trop accro à Fortnite, et tant pis pour les centaines de millions que cela lui raportait chaque année depuis 2018 ?
Si Epic fait du fric avec les enfants roi, Apple en fait également. Juste 30% moins...
@byte_order
Apple ne sert pas des enfants quand elle porte plainte.
@Krysten2001
Ouais, c'est bien connu, jamais au grand jamais Apple n'a tiré le moindre dollar en se servant des enfants pour vendre quelque chose à leurs parents.
@byte_order
Autant qu’epic ? Je ne pense pas.
@byte_order
«Si Epic fait du fric avec les enfants roi, Apple en fait également. Juste 30% moins...»
Non, environ 2 fois (30%/70%) moins.
@BLM
Argh, oui, désolé; la formulation était mathématiquement bien foireuse.
@Arf1
« Mais qu’est-ce que tu racontes avec ta lobotoisomisamositaion des enfants toi ? »
Il parle de lui 😜
@Arf1
"Mais qu’est-ce que tu racontes avec ta lobotoisomisamositaion des enfants toi ?"
surtout que tout le monde sait que les enfants ont déjà été lobotomisé par les MEUPORG
MEUPORG ! MEUPORG !
ça s'écrit M M O R P G.. les enfants sont lobotomisés par les MEUPORG
à un tel point que quand Nintendo a revoulu les lobotomisés y avait plus que de la vaseline dans le crane des enfants..
Misère !
(les vieux c'est naze, vous savez pourquoi un Vieux, vous par exemple, c'est NAZE ? Parce qu'un vieux n'est que le reste, le déchet restant d'un ancien jeune qui fut lobotomisé par les trucs populaire de son temps)
Nous n'avons pas attendu Fortnite, Fifa, les MEUPORG, les tortues ninja et les yéyés pour lobotomiser les jeunes hein... tous les vieux autour de vous sont d'anciens enfants lobotomisés par
- la pub
- le Système
- les foutues conneries à la télé, par exemple tes foutues japoniaiseries, éteins moi ça, de mon temps on avait Zorro, c'était moral ça
- la drogue etc
- le rock'n'roll
@oomu:
Ce que tu es moderne, je vais rappeler les JDRGN, l'engeance de Lucifère, des sectes, qui comme des cons se sont mis à jouer à EQ....
On nous avait pourtant prévenu qu'on allait mal tourner en se prenant pour un Paladin en battant la campagne...
@Krysten2001
"Epic l’a mérité. Ils ont signé et ont enfreint les règles donc sanction"
ce ne sont que des règles dictés par un autre industriels. Pas la Loi ni La Religion du Oomu.
"Epic a lobitisé des enfants ,qui ne comprennent pas l’histoire"
Epic ne fait que proposer un jeu rigolo. Au moins ça leur change aux enfants que de toujours zouer à FIFA et "Call Of" (comme disent les pédants Oomu)
Et on se fout de "l'histoire", on est là pour fragger, lol.
(les gens sont "multiples", on peut être un petit con qui se marre sur fortnite et être au délà de ça fan de poterie, vouloir en faire sa carrière et tout connaître sur le sujet : arrêtez de simplifier les gens comme des simples cafards monolithiques: vous ne savez pas
Fortnite n'est que le dernier bidule générationnel et populaire du jour. dans 10 ou 20 ans, le Oomu aura autre chose de populaire pour cracher et insulter les jeEUUUUuuuunes).
C'est vrai qu'epic est un pauvre petit développeur dont Apple a subitement retiré l'app du store!
Ah non en fait c'était un coup marketing bien orchestré, j'ai rien dit!
Bon et sinon il suffit de voir les pratiques d'utilise Epic dans le monde du PC pour comprendre que les pratiques anticoncurrentielles ils savent utiliser. Ce qu'ils font ne pourront jamais être bénéfique pour l'utilisateur.
@fousfous
oui, c'est un coup marketing
mais s'il réussit à chambouler l'app store (peu probable), ça serait bien.
vous savez.. je me fiche des motivations, du moment que cela ME profite...
Parce qu'avoir imposé et déporté le surcoût d'ios sur des opérateurs, au japon ou en corée du sud par exemple, pour qu'ils aient la possibilité de vendre des iphone/ipad c'est pas anticoncurrentielle de la part d'apple peut-être ?
@Salapeche
On parle de l'app store la...
Tu parles de pratiques anticoncurrentielles, et apple est championne dans ce domaine. :)
EPIC n'est pas tout seul a demandé une réévaluation des règles.
Il y a beaucoup de sociétés (plus ou moins grandes), de devs et de clients.
Il y en a qui veulent rester avec un seul store et bien grand bien leur fasse qu'ils restent sur l'Apple Store.
C'est quoi le problème avec un store alternatif ? La concurrence ?
@vince29
"C'est quoi le problème avec un store alternatif ? La concurrence ?"
Pire.
LA SÉCURITÉ et LA PORNOGRAPHIE.
@fte
> LA SÉCURITÉ et LA PORNOGRAPHIE.
Le moteur web dans iOS bloque-t-il le contenu pornographique ? Non.
Second point invalide.
Pour le premier, si la sécurité d'une plateforme repose sur le passage obligatoire par un péage, vous n'avez aucune sécurité, juste une taxe douanière.
C'est comme si la sécurité d'une autoroute était garantie par les péages, pas le grillage tout le long de l'autouroute...
Essayez donc de voir si les animaux sauvages evitent de rentrer sur une autoroute parce qu'ils sont "refoulés" aux péages !
;-)
@fte:
"LA SÉCURITÉ et LA PORNOGRAPHIE."
Ben tu mets une capote sur ton iPhone et c'est bon non? En plus ça rappellera Canal+ des débuts...
Le vendeur de 🍿 est en retard ?
pourquoi ne font la même chose sur les Mac alors ? et pourquoi pas n'importe quel autre fabricant d'appareils ne fait pas la même chose, sa boutique Unique à lui ?
@marenostrum
Y a pleins d'appareils qui n'ont qu'une seule boutique et où il est impossible d'installer n'importe quoi. Ouvre un peu les yeux.
Et quand on voit les problèmes de sécurité du Mac avec tout les Malware je suis pas sur que ce soit un bon exemple...
tu ne comprends rien, et je ne vais pas me fatiguer de t'expliquer. mais va leur écrire de l'appliquer même pour les Mac leur fermeture de iOS.
@marenostrum
Parce que le Mac n’est pas sorti en 2010. An l’époque, c’était techniquement très compliqué. Même si Apple y pensait, suffit de voir les anciens brevet et drm.
Apple n’a aucune obligation légale de laisser les développeurs utiliser son système. Quand tu as un OS c’est un forme de location de maison. Un achat à conditions très précises. Parce qu’il y a une propriété intellectuelle dessus. Comme si tu achetais une maison d’architecte classée, une maison au mont saint Michel ou à Sarlat la Caneda. Un lieu où tu peux user de ton achat, mais pas y faire ce que tu veux.
L’iPhone, c’est pareil. Ce que tu peux y faire est défini par des cgv. On peut contester le périmètre de liberté que prend Apple dans ces CGV (c’est ce que fait l’alliance pour le jailbreak), mais en achetant tu as implicitement accepté le fonctionnement qu’Apple te vend et t’impose.
Donc non, epic n’est pas dans son bon droit. Qu’epic aille en justice pour discuter et faire modifier les cgv d’Apple, ça s’entend. Qu’elle passe outre la règle pour s’enrichir d’avantage, non.
Quelque soit votre avis sur la question, en dehors de ce cadre, vous êtes hors la loi. Vous avez le droit d’estimer qu’il faudrait qu’il y ai d’autre store et que c’est un monopole d’Apple, mais c’est faux. C’est la plateforme d’Apple et donc par définition, il ne peut y avoir de monopole puisque la plateforme n’a pas été créé pour le partage. Comme si demain vous vous reprochiez d’être en monopole dans votre maison qui n’est pas de la collocation.
Alors, oui, peut-être que la loi changera cela (J’ai un gros doute, ça serait mettre de côté le reste du monde informatique, ce qui serait très bizarre), mais pour le moment Apple a encore le droit d’être maîtresse chez elle. Et la façon de faire d’epic est minable.
c'est juste un rapport de force. sur Mac ils vont jamais obliger les boites comme Adobe ou autres passer par eux (bref il risque de ne plus vendre de machines pour les pros). la cible est professionnelle. sur iOS la cible est le grand public. c'est tout.
sur iOS ils peuvent faire sans Epic, sur macOS ils peuvent pas faire sans Adobe. voila la différence. pourquoi ils ferment d'un côté et pas de l'autre.
"Parce que le Mac n’est pas sorti en 2010. An l’époque, c’était techniquement très compliqué. Même si Apple y pensait, suffit de voir les anciens brevet et drm."
Les ports et les dépôts ça existe depuis les années 80-90... Très compliqué en effet de mettre en place un truc qui existe déjà de puis + de 20ans et qui fonctionne sans problème...
D'ailleurs Sony, MS et Nintendo ont leur boutique sur des consoles qui datent de bien avant 2010. C'est fou comment ça a l'air tellement compliqué mais que tout le monde à part apple y arrive. Ou alors apple copie comme à son habitude parce qu'elle a encore vu que ça rapporte un pognon de dingue sans rien foutre. ^^
la première boutique d'apps était sur les iPhone jailbreaké. c'est pas Apple qui l'a fait. Apple l'a copié en regardant le succès immédiat. Jobs d'ailleurs n'avait pas pour objectif des apps d'autres que ceux par default.
@Salapeche
Si vous plait, les fondations du Mac date de 1984, à une époque où pour utiliser un programme il fallait le taper. Donc, non à cette époque faire un store n’était pas possible. Ensuite, le Mac s’est créer avant qu’internet n’existe et soit utilisable. Ce qui n’est pas le cas de Sony par exemple. Donc comparons ce qui est comparable et ne répondez pas n’importe quoi juste pour avoir raison.
Faudrait voir à lire l'histoire des ports et des dépôts dans le monde du libre avant de commenter. :)
@Nesus
> Quand tu as un OS c’est un forme de location de maison.
Ah, donc un propriétaire a le droit d'exiger d'Ikea de lui reverser une commission à chaque achat de meuble par le locataire ? A Amazon à chaque livraison d'un bien à cette adresse ? A EDF à chaque fois qu'il y a consommation d'électricité ? Après tout, sans location, ces usages entrainant des transferts financiers entre le locataire et des tiers n'existeraient pas.
Bon, en même temps, sans location, personne n'acheterait des meubles, d'électricité ni ne passerait de commandes à Amazon vu que le logement serait vide...
La location d'un bien immobilier donne droit à l'usage de ce bien en echange, sans transfert de propriété du bien. Rien d'autre. Il ne donne pas droit à taxer les usages qui peuvent impliquer des echanges financiers entre le locataire et un tier.
@marenostrum
"pourquoi ne font la même chose sur les Mac alors ? et pourquoi pas n'importe quel autre fabricant d'appareils ne fait pas la même chose, sa boutique Unique à lui ?'
c'est bien le soucis sur les consoles de jeu.
et le Nintendo eShop c'est de la merdeuuuh...
les consoles de jeu sont grand public, pareil que les appareils iOS > boutiques uniques. les ordinateurs sont pour les professionnels > on peut télécharger de n'importe où.
la différence est le rapport de force. toi oomu n'aurait jamais acheté un Mac sans le Photoshop ou un programme pro dessus. c'est ce qui fait peur à Apple ne pas fermer le macOS. Adobe ou autres vont jamais passer par eux en cas de fermeture, ils vont abandonner la plate-forme. ça va entrainer tout le monde d'abandonner aussi.
Sauf que la boutique est installé dans une maison qui ne lui appartient pas. Les clients qui y rentrent sont chez eux. L'app AppStore est sur *leur* iPhone, pas celui d'Apple.
Ou alors vous etes en train de dire que les clients sont en fait la propriété d'Apple ?!
Des abonnés, quoi ?
A 1000 euros en moyen le droit d'entrée, cela fait cher l'abonnement...
@byte_order
iOS ne t'appartient pas à ce que je sache, tu as juste une licence d'utilisation.
Et à ce que je sache ça a toujours été comme ça, donc tu as acheté en toute connaissance de cause.
@fousfous
"iOS ne t'appartient pas à ce que je sache, tu as juste une licence d'utilisation."
Cette licence dit des choses sur iOS. Cette licence ne s’applique pas aux applications. Une licence ne peut interdire une application de concombres ou aubergines détournés de leur usages habituels. Une licence ne peut interdire des utilisations dans une centrale de transformation de déchets nucléaires en bombes. Ça, c’est la loi qui le fait. C’est éventuellement la loi sur les exportations d’un pays. Une licence peut rappeler ces lois, et l’éditeur peut débander une déclaration que le machin ne sera pas utilisé ainsi. La licence ne peut l’interdire. Une licence peut donner des droits, elle peut préciser des obligations, elle ne peut pas se substituer aux droits et obligations légaux.
Accepter en toute connaissance de cause ne veut pas dire être lié par toutes les clauses. On peut signer un contrat et ne pas être lié par les clauses illégales qu’il contient.
Il y a une différence majeure, hiérarchique, entre une loi et des clauses contractuelles.
@fousfous
Sauf que dans ces cas là, il faut pouvoir installer autre chose qu’ios
@fousfous
Il n'enpêche que sans la plateforme matérielle, qui n'appartient plus à Apple et dont Apple neaye aucun loyer jusqu'à preuve du contraire, l'app AppStore n'existe pas.
La boutique est donc belle et bien installée ailleurs que chez Apple, puisque Apple n'a pas légalement le contrôle de tout ce qui permet à sa boutique de pouvoir avoir une activité commerciale.
> donc tu as acheté en toute connaissance de cause.
Dans mon cas perso, niet : je N'ai PAS acheté, justement en toute conaissance de cause.
Jamais je n'achète une plateforme sur laquelle la laisse ne peut être retirée.
Mais un iPhone est une plateforme grand public, et l'essentiel de ce grand public n'a aucune conscience de l'existence de cette laisse.
En particulier parce que contrairement aux ordinateurs et consoles de salon, ils ne ressentent pas de gène dû à la laisse du vendeur post-vente parce qu'ils n'ont jamais pu connaitre la sensation de ne pas en avoir une.
@The Joker WSS
l'iPhone m'appartenant, j'ai donc le droit d'installer n'importe quel programme de mon choix et pourquoi celui de Valve, Microsoft ou Epic ?
@oomu
Dans l’absolu tu aurais le droit d’installer n’importe quel OS.
Je ne sais pas si c’est autoriser par Apple ? Mais encore faudrait-il qu’un OS alternatif existe !
@cnewton
> Je ne sais pas si c’est autoriser par Apple ?
Techniquement, elle fait tout pour l'empêcher.
Légalement, elle ne peut pas l'interdire. L'appareil ne lui appartient plus.
> Mais encore faudrait-il qu’un OS alternatif existe !
Y'en a, mais cela repose sur l'existence d'une faille dans iBoot.
Sans le verrou dans iBoot, nul doute que des OS alternatifs existeraient, à commencer par Android (cf Sandcastle). Après, est-ce qu'ils auraient une audience importante ou pas, cela reste à voir en effet.
Mais comme c'est pas possible réellement, ce type de question restera purement hypothétique.
@byte_order
C’est la spécificité d’Apple faire le hard et le soft. Ça a toujours été comme ça et à mon avis ça se fera toujours comme ça.
L’OS multimarque existe c’est Android.
Je ne comprends pas pourquoi certains s’obstinent à vouloir qu’Apple/iOS fonctionne sur le mode Google/Android ???
@The Joker WSS
"l’iPhone t’appartient physiquement mais pas tes applications ou ta musique"
C’est correct. Mais les applications dont on parle n’appartiennent pas non plus à Apple, ni d’ailleurs la musique.
On parle donc de relations commerciales entre un éditeur qui n’est pas Apple pour une application qui n’appartient pas à Apple destinée à être utilisée sur un terminal qui n’appartient pas à Apple, tournant sur un OS Apple dont le client a licence d’utiliser dans le cadre de la loi de son pays. Remplace Apple par Google ou Sony, même texte, même argument.
@The Joker WSS
"Tout a fait. Mais ce développeur a aussi accepter les conditions d’utilisation d’Apple."
Qui ne sont pas loi. Donc possiblement abusives ou illégales. Il y a des enquêtes en cours.
Accepter ne veut pas dire se taire et approuver.
"Ça revient à par exemple faire un mémoire pour une univ et leur dire que ça t’appartient seul"
Ça se discute. Des cerveaux ont changé d’universités ou de pays pour ces raisons.
Faire un mémoire pour une université ? Ce n’est pas une commande d’un client à un prestataire... le chercheur fait un travail de recherche pour sa pomme et publie sous son nom, en profitant des installations d’une université. À ce titre l’université peut ou non revendiquer une part où la totalité des droits sur le travail de recherche. Et donc des cerveaux sont partis aux USA.
"ou encore s’installer dans un centre commercial et ne pas payer les taxes sur les surfaces commerciales"
Louer une surface commerciale à un landlord, yep. Peut-être que je devrais louer mon iPhone à Apple et mon Pixel à Google, excellente suggestion. Sauf qu’ils se comportent l’un et l’autre comme propriétaires des lieux en louant ma surface commerciale sans me rémunérer...
Elle est pourrie ton analogie.
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