Nanoleaf : l'ampoule et le ruban lumineux Essentials ne seront pas compatibles avec Matter
Le lancement de Matter, désormais prévu dans le courant de cet automne, va susciter un certain enthousiasme… mais aussi quelques déceptions. La plateforme domotique, soutenue par à peu près tout ce que le secteur compte de constructeurs et de plateformes — dont HomeKit, Alexa, Google Assistant… —, a en effet l'ambition de faciliter la vie des utilisateurs qui n'auront plus à se prendre le chou pour choisir les accessoires compatibles avec leur maison connectée. Tous doivent en effet fonctionner ensemble en toute transparence, sans barrière.
Il faudra toutefois posséder des produits compatibles. Et c'est là que le bât blesse… Gimmy Chu, le CEO de Nanoleaf, a annoncé chez The Verge que l'ampoule A19 E27 et le ruban lumineux de la gamme Essentials ne seront pas mis à jour pour supporter Matter. De nouveaux modèles de ces produits, qui ont l'avantage d'être plutôt abordables (19,95 € l'ampoule, 49,95 € le ruban), vont être lancés avec la puce qui va bien pour prendre en charge le nouveau protocole.
Les versions actuelles de ces appareils restent bien sûr compatibles avec Thread, ils peuvent communiquer avec un routeur (HomePod mini ou Apple TV 4K) et être utilisés via HomeKit. Ils intègrent aussi le Bluetooth au cas où. Toujours chez Nanoleaf, les connecteurs des tuiles lumineuses Shapes et Elements sont devenus des routeurs Thread l'été dernier, mais le dirigeant n'est pas persuadé que ces produits doivent absolument passer à Matter.
« Du point de vue de l'utilisateur, je n'ai pas trouvé une seule raison pour les mettre à niveau vers Matter », explique-t-il. « [Ces appareils] fonctionnent avec Alexa, Google Assistant et HomeKit, qu'est-ce qu'une mise à jour apporterait de plus au client ? ». Ceux qui ont craqué pour des produits compatibles Thread de chez Eve Systems (station météo, prise connectée, capteur de qualité de l'air, contrôleur d'eau…) auront plus de chance : ils embarquent tout le nécessaire pour une mise à jour vers Matter, prévue par le fabricant.
Dans ces conditions, la prudence recommande d'éviter d'équiper entièrement sa maison avec des appareils domotiques sans avoir la certitude qu'ils seront bien compatibles avec Matter.
Moi qui pensait que Thread était une porte d’entrée vers Matters … 🤔
J’espère que cette norme va révolutionner les normes dans le domaine. On s’y perd (même en suivant un minimum l’actu dans ce domaine).
Mais thread est le protocole utilisé par Matter pourtant. J’y comprends plus rien :)
@shaba
Thread n’est pas un moyen de connexion, en lieu et place du Bluetooth et wifi, ou encore ethernet ?
Matter devait être un protocole que chaque système de domotique pourrait utiliser à fin de connecter chaque appareil.
Enfin, c’est ce que j’ai compris.
@Sillage
Thread est la techno utilisée, basée surtout sur du zigbee et Matter est la norme. Je ne comprends pas trop comment l’un va sans l’autre et quelles sont les répercussions par contre.
@shaba
Ok. Est-ce que Matter est déjà sur la marché?
Car les appareils thread le sont eux. Et c’est leur unique moyen de connexion (mes prises connectées).
J’avoue être confus.
Ça change quoi en pratique?
Nonnnn je viens d’équiper tout mon domicile de ces ampoules 😭
Sortir un nouveau modèle compatible c’est un peu se foutre du client 🤬
@St3rtrix
Est-ce qu’elles font la simulation d’aube ? J’en avais essayé une l’an dernier et elle ne proposait pas cette fonction, mais peut-être qu’elles ont évolué depuis.
@St3rtrix
La question est : qu’est-ce qu’apporte Matter en plus de Thread ? Car Matter semble être la norme, donc interoperabilité logiciel, donc je comprends que ces produits ne pourront “juste” par être contrôlé par les applis tierces gérant Matter (Mais compatible avec le appli Nanoleaf et les assistants) ?
Je ne suis pas sûr, mais j’imagine… si quelqu’un si connaît plus… 😬🙏
@Calamos
L’industrie adore faire compliqué dès qu’il est question de simplifier les choses…
Matter est un protocole utilisé par thread
https://blog.domadoo.fr/89279-thread-protocole-domotique-matter/amp/
Gimmy Chu :
« Du point de vue de l'utilisateur, je n'ai pas trouvé une seule raison pour les mettre à niveau vers Matter. »
Traduction :
« Du point de vue de notre portefeuille, je n'ai pas trouvé une seule raison pour ne pas faire à nouveau raquer les utilisateurs. »
Bref, le fout… de g… habituel dans le milieu, dans les grandes largeurs. J'ai envie de lui mettre son ampoule A19 bien profond dans la bouche.
@flux_capacitor
Personnellement, je la lui mettrais bien ailleurs son ampoule, et j’espère qu’ils vendent des modèles à baillonnette
@flux_capacitor
« [Ces appareils] fonctionnent avec Alexa, Google Assistant et HomeKit, qu'est-ce qu'une mise à jour apporterait de plus au client ? ».
En réalité, si les ampoules sont déjà compatible avec chaque univers de domotique, ça apporterait quoi de les mettre à jour vers matter ?
C’est une question sérieuse. Mes connaissances dans la domotique sont très petites. A part du HomeKit à la maison, et un homebridge qui tourne sur Docker afin d’avoir sur HomeKit les objets qui ne sont pas compatibles (dont un seulement avec souscription, donc on prend la solution détournée), je n’ai pas essayé vu autre chose.
@Sillage
La partie la plus intéressante de la compatibilité est que leur devices soient thread. C’est à dire compatible au niveau de la constitution du réseau maillé avec tous les autres devices thread, quelque soit le fabricant.
Thread est une évolution du Zigbee 3.0.
@julien74
« La partie la plus intéressante de la compatibilité est que leur devices soient thread. C’est à dire compatible au niveau de la constitution du réseau maillé avec tous les autres devices thread, quelque soit le fabricant.
Thread est une évolution du Zigbee 3.0. »
@julien74
« La partie la plus intéressante de la compatibilité est que leur devices soient thread. C’est à dire compatible au niveau de la constitution du réseau maillé avec tous les autres devices thread, quelque soit le fabricant.
Thread est une évolution du Zigbee 3.0. »
Cela apporte quoi concrètement ? A part rendre un objet pas prévu HomeKit compatible avec HomeKit ?
Est-ce afin de contrôler chaque appareil depuis n’importe quelle application de n’importe quel fabricant en lieu et place d’avoir un hub HomeKit ou Alexa oh google ?
En quoi cette interconnexion entre les appareils change quoi que ce soit ?
(J’essaie réellement de comprendre, merci)
@Sillage
Par exemple, si Philips Hue est thread et Ikea Tradfri aussi (ils font partis du groups Matter) les devices des 2 marques seront un seul et même réseau Zigbee, ce qui déjà au niveau du fonctionnement du réseau est un plus (plus de noeud, plus de routes, plus de portée).
Mais surtout ça veut dire que nativement (et pas avec des bidouilles hors de portée de madame Michu actuellement) un interrupteur Tradfri pourra allumer une ampoule Hue, un détecteur de mouvement Tradfri, déclenchera une prise connectée Ève …
Au final le consommateur aura plus de choix de device il y aura une concurrence entre et les prix devraient baisser (interrupteurs Hue à 25€ versus petit interrupteur Tradfri a 8€).
Côté contrôle par l’app, à quel endroit tu feras tes scènes ça par contre c’est encore flou pour moi.
Est ce que cela integré dans Home, où est ce que l’app Hue permettra de paramétrer tout ton réseau Thread constitué de Tradfri, somfi, Ève… à voir.
@julien74
Je vois plus ou moins ce que tu veux dire.
Mais en fait, matter devrait fonctionner même sans thread. J’ai des prises connectées Eve, elles sont en thread, mais matter ne doit probablement pas en faire partie encore.
Dans ce que tu décrit, cette interopérabilité est déjà faisable. Je peux utiliser un détecteur de mouvement X pour allumer mes ampoules Hue.
Ou un interrupteur de IKEA. Le tout, pour autant que chacun soit compatible HomeKit.
Donc dans le fond, le seul avantage de matter sera de ne plus avoir à regarder si compatible HomeKit. Donc plus de choix d’article.
Mais quand au réseau, oui, en thread, ben ça libère le wifi, mais tout de même, si l’objet est compatible avec chaque système, le seul avantage de matter me semble être de pouvoir éviter d’utiliser la plateforme de Google Apple ou Amazon. Mais ça reste très flou et difficile à comprendre.
@Sillage
Matter est au dessus de Thread.
Matter est une norme de compatibilité entre device qui peuvent utiliser thread (derivé de Zigbee), du wifi etc…
L’interet de Matter est d’être sûr que les devices vont être interoperable, et facilement, pas avec des bidouilles pas accessibles à 98% des gens.
@julien74
De quelles bidouilles tu parles ?
Genre un homebridge pour rendre des objets pas HomeKit compatible par exemple ?
Dans le cas d’un objet déjà compatible avec toutes les domotiques, matter va apporter quoi ?
(Pour en revenir à l’article)
Dans le fond, je comprend ce que tu veux dire. Mais dans ce cas précis, c’est la mise à jour vers matter de cet objet en particulier qui m’interpelle.
@Sillage
Je parle d’intégrer à un réseau Hue des devices Zigbee non prévu pour, comme par exemple une télécommande Tradfri.
C’est une bidouille, que 98% des gens ne vont même pas tenter…
Je parle d’utiliser un Homebridge pour remonter des devices dans Home alors que c’est pas natif. Ce que 99.99% des gens ne vont jamais faire.
Nous ne sommes pas représentatif ici.
C’est la ou Matter a son sens: enfin faire dialoguer des marques qui sont pour l’instant chacune dans leur silo. Des nanoleaf qui discutent avec du Hue ou du tradfri…. Sauf que nanoleaf ne voit pas l’intérêt de mettre à jour leur produit, ils préfèrent en vendre d’autre 🤣
@julien74
Il n'y a pas seulement que l'interopérabilité entre accessoires de marques différentes, avec ton propre écosystème (par exemple si tu es utilisateur de produit Apple). Matter apporte également une interopérabilité au niveau des écosystèmes eux aussi potentiellement hétérogènes utilisés par les clients : le même produit Matter sera compatible HomeKit, mais aussi Amazon Alexa, et Google Assistant !
C'est très pratique si tu souhaites permettre l'utilisation de tes appareils connectés à des gens (famille, amis) qui ont autre chose qu'un iPhone ; ou si tu loues des appartements de standing avec connectivité et que tu ne sais évidemment pas à l'avance le type d'écosystème de tes futurs locataires ; ou tout simplement si tu équipes ta maison et que tu souhaites laisser le système domotique en place à la revente pour donner de la plus-value à ton bien.
Il y a plein d'exemples en faveur des futurs produits Matter et de l'importance de mettre à jour des produits actuels vers Matter, y compris et surtout ceux pour lesquels ce trouduc de Gimmy Chu fait semblant de ne pas comprendre.
Pour le reste, en particulier concernant les derniers produits qui sont déjà compatibles avec plusieurs écosystèmes différents via Thread mais sans être Matter : on sait très bien comment ça se passe dans l'informatique. Quand un vieux protocole est remplacé par un autre plus récent, il fonctionne pendant encore quelques années puis il est progressivement éliminé des hubs et des OS au gré de leur renouvellement et des mises à jour, et le produit ne sert plus à rien alors qu'il fonctionne encore très bien. La mise à jour vers Matter d'un produit déjà (multi)compatible Thread est simplement une assurance contre l'obsolescence programmée.
À l'heure actuelle, il n'est pas rare d'avoir des accessoires domotiques compatibles Amazon Alexa et Google assistant, mais pas HomeKit ; et d'autres qui sont compatibles exclusivement HomeKit. La compatibilité des accessoires avec les trois système est encore rare, même si ça existe. Matter permettra que cette tricompatibilité devienne la norme par défaut.
@flux_capacitor
Oui je suis d’accord avec toi, et c’est d’ailleurs ma grande interrogation: où va tourner le cerveau (la où se trouve les scénarios) de ta domotique? Pont Hue, Apple TV? Serveur domotique type Jeedom? Tu as les 2 ou 3 il se passe quoi?
C’est très flou pour moi encore ce point.
@julien74
Personnellement je pense (mais je peux me tromper évidemment) que les box domotiques dédiées type Jeedom ne dépasseront jamais les 1% de fans initiés. L'avenir est sur les systèmes multiprotocoles pour lesquels on ne pensera même plus au hub, parce que ce hub sera l'un des éléments accessoires du domicile (comme par exemple le HomePod mini) ou bien tout simplement ton routeur mesh (ex : eero).
Cependant oui, la création avancée d'automatisations nécessitera forcément le choix d'un écosystème en particulier, par exemple HomePod/Apple TV. Peut-être que là aussi, un standard interopérable et sécurisé se dégagera dans le futur (on n'y est pas). Mais alors on risque sans doute de devoir glisser dans un système Cloud et non local.
@flux_capacitor
Oui mais ce genre de solution générique (type Apple TV), ils ont une « équation impossible » à résoudre: avoir une interface grand public ET pouvant faire des scénarios avancés. Pas juste « SI detection ALORS allume lumière ». Une interface genre scratch serait l’idéal.
C’est pourquoi je suis allé vers Jeedom, faire des scénarios avancés qui ne seraient jamais rentrés dans HomeKit.
Mais je suis d’accord avec toi, cela représente 1% des utilisateurs…?
@flux_capacitor
J’ai pensé à la même chose. J’ai pas de produit nanoleaf, je ne sens aucune urgence à les découvrir…
J’ai des prises connectés de chez Eve et elles utilisent thread pour se connecter. Marrant, ça doit se connecter avec l’appel TV 4K uniquement chez moi. Et même si cette dernière n’est pas le hub, ça marche au poil.
Content de la marque Eve pour cet objet en tout cas. Me demande si ces derniers seront aussi compatible matter.
Je sui équipe en HomeKit chez moi. Mais j’ai tout de même des appareils pas compatibles tels que les thermostats Nest de Google.
Sait-on si google va faire in update de ses thermostats pour Matter ?
Où trouver la liste des objets qui vont recevoir une mise à jour vers Matter ?
Et une! Une norme de plus...!
On ne nous avait pas vendu thread pour ça?