Une faramineuse amende de 7 500 € pour Samsung à cause d'un smartphone avec un DAS trop élevé
Assez régulièrement, l'ANFR (Agence Nationale des FRéquences) teste des smartphones du commerce pour vérifier si les valeurs de DAS annoncées sont correctes. Et Samsung a reçu une amende comme le rapporte NextInpact, ce qui est inhabituel.
Un DAS trop élevé
Le DAS (Débit d'Absorption Spécifique) est le niveau d'émission d'ondes, exprimé en W/kg et mesuré au niveau de la tête, des membres et du tronc (à 5 mm). En France, la limite réglementaire est de 2 W/kg pour le tronc et la tête, 4 W pour les membres. Le problème pour Samsung est lié au Galaxy Z Flip (premier du nom, la société vient de lancer la 3e génération1) sorti en 2020 : lors d'un premier relevé, il était mesuré à 0,417 W/kg (tête) et 2,502 W/kg (tronc), largement au-delà de la limite. Samsung a visiblement raté sa première mise à jour : le DAS tronc atteignait 3,024 W/kg, le DAS membre à 1,882 W/kg. Enfin, une troisième mise à jour (F707BXXU7HVH9) permet enfin de régler le souci : 1,024 W/kg pour le DAS tronc.
Dans la même veine, le Wiko Y82 a aussi été sanctionné, avec un DAS membre à 4,01 W/kg (au départ) et 2,3 W/kg après la mise à jour. Dans les deux cas, l'ANFR explique que la mise à jour qui réduit le DAS est vivement conseillée.
Une amende pour Samsung… de 7 500 €
Samsung a été sanctionné avec une amende de 7 500 €, au contraire de Wiko. La raison est simple : l'agence ne peut pas prononcer d'amende administrative lors de la première mesure de non-conformité. C'est donc bien parce que Samsung a été contrôlé deux fois que la société a été mise à l'amende. Et comme l'indiquent nos confrères, ce n'est pas une première : HMD Global (Nokia) avait reçu la même prune en 2020. Reste que le montant de l'amende ne risque pas de faire réagir les fabricants, compte tenu de la somme assez faible.
iPhone 14 : le DAS se délasse sur place
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Le Galaxy Z Flip 4, il n'y a pas de Z Flip 2. ↩︎
J’ai cru que c’etait par telephone commercialisé 🤣
Mais pourquoi les tests ne sont pas réalisés en amont de la commercialisation des produits? C’est pas comme ca qu’on procede pour avoir une certification CE qui permet justement la commercialisation? Y a rien qui va, les tests faits apres, le montant de l’amende, 🤯
Le marquage CE repose sur de l'auto-certification. Chaque constructeur vérifie que ses produits respectent la législation et apposent le logo CE.
Ensuite il peut y avoir des contrôles par les autorités compétentes (comme ici)
@r e m y
Ah. Quelle plaisanterie 😅
Tu imagines le nombre de contrôleurs qu'il faudrait si TOUS les nouveaux produits commercialisés, dans tous les domaines, devaient être testés par des labo indépendants avant d'être pris sur le marché ? Ce n'est pas envisageable !
@r e m y
C’est n’importe quoi alors 😉
N’importe qui peut mettre ce logo comme si de rien n’était.
C'est pour ça qu'il y a des contrôles...
Heureusement que chaque fois qu'un constructeur de téléphone, de voiture, de prises de courant, de n'importe quel produit... sort un nouveau produit, il n'est pas obligé de le soumettre à un laboratoire de vérification de conformité avant de pouvoir le vendre!
C'est SA responsabilité de garantir qu'il respecte toutes les lois, règlements, normes... des Pays dans lesquels il compte vendre ce produit.
@r e m y
Bah pour moi si.
Sur un échantillon de produits, des tests devraient être effectués. Si c’est bon ça passe.
Et on embauche combien de milliers de fonctionnaires d'état pour tester les millions de nouveaux produits qui sont mis sur le marché chaque année dans tous les domaines? 🤦♂️
@r e m y
“Tu imagines le nombre de contrôleurs qu'il faudrait si TOUS les nouveaux produits commercialisés, dans tous les domaines, devaient être testés par des labo indépendants avant d'être pris sur le marché ? Ce n'est pas envisageable !”
Pas tous les produits, mais des telephones portables dont les DAS ont une influence directe sur la santé? Oui. Apres une clef usb ou un clavier, osef.
Essaie de réfléchir un peu au nombre de nouveaux produits pis sur le marché en permanence et pouvant présenter un risque pour la santé !
La moindre prise de courant, rallonge électrique, le grille-pain le plus basique, ... peut potentiellement tuer son utilisateur s'il ne respecte pas les normes électriques en vigueur.
Les constructeurs sont responsables et s'engagent, en apposant le logo CE, sur la conformité de leurs produits.
@r e m y
“Essaie de réfléchir un peu au nombre de nouveaux produits pis sur le marché en permanence et pouvant présenter un risque pour la santé !”
Important, oui. On parle en millions. Mais alors une certification auto delivree c’est completement bidon ca n’a aucune valeur. L’Europe des fois c’est n’importe quoi.
“La moindre prise de courant, rallonge électrique, le grille-pain le plus basique, ... peut potentiellement tuer son utilisateur s'il ne respecte pas les normes électriques en vigueur.”
Oui. On peut ne rien controler, c’est bien aussi.
“Les constructeurs sont responsables et s'engagent, en apposant le logo CE, sur la conformité de leurs produits.”
Tant que c’est pas testé, ca vaut rien, c’est tout. On le voit ici. Et on parle meme pas de l’amende derisoire, ils peuvent recommencer quand ils veulent, peu importe le logo, la norme. La responsabilite est anecdotique, tout comme l’engagement.
Mais ce n'est pas spécifique à l'UE! Ça fonctionne comme ça dans le monde entier.
En apposant ce type de logo, le constructeur certifie que son produit respecte les normes et règlements en vigueur. Il engage sa responsabilité.
Tout comme un constructeur automobile engage sa responsabilité quand il vous vend une voiture dont il garantit qu'elle est totalement sûre. Et ce n'est pas parce qu'aucun organisme indépendant n'a testé la voiture que cet engagement du constructeur est sans valeur!
Quant aux contrôles, il y en a! Ce n'est pas rare d'avoir des cargaisons complètes de produits détruits suite à un contrôle.
Par contre je suis d'accord sur le montant dérisoire de l'amende dans le cas présent. C'est un encouragement à ne pas respecter la réglementation.
@r e m y
“Mais ce n'est pas spécifique à l'UE! Ça fonctionne comme ça dans le monde entier.”
C’est propre a l’Espace Economique Europeen, le CE. Ca sert a rien du coup, c’est une histoire de confiance entre le fabriquant et les regles imposees. Y a pas besoin d’avoir une license, tu mets le logo, tu signes une declaration, c’est gratuit, et tu peux commercialiser. Apres les tests sont aleatoires, et aujourd’hui on voit que Samaung a foiré. Sauf que Samsung ne propose pas qq modeles comme le fait Apple, mais des centaines, lol.
Aux US, l’equivalent du CE pour les produits electroniques est le logo de la FCC (Federal Communications Commission), et tu l’obtiens que lorsque le produit est testé/validé pour commercialisation (sinon, ca dit que le produit est en cours de validation, et ne peut pas etre commercialisé, c’est le cas pour tous les nouveaux produits en interne non commercialisables).
Même aux États Unis, le nombre de produits devant faire l'objet d'une homologation préalable à la mise sur le marché est réduit (les appareils de radiocommunication, les médicaments....) mais même dans ce cas, les tests sont réalisés par le fabricant et soumis à l'administration dans le dossier de demande d'homologation.
D'autre part le marquage (que ce soit CE, FCC ou autres....) n'importe qui peut l'imprimer sur son produit. Achète un chargeur à 5 euro sur AliBaba, je te garantis qu'il portera tous les logos de certification. Ce n'est pas pour autant qu'il ne risque pas de provoquer un incendie chez toi.
@r e m y
« je te garantis qu'il portera tous les logos de certification. Ce n'est pas pour autant qu'il ne risque pas de provoquer un incendie chez toi. »
C’est bien la preuve qu’il y a un problème…
C'est juste la preuve de l'utilité de contrôles.
C'est vrai pour tout!
Aucun système ne peut garantir l'absence de fraude (un produit peut arborer le logo Bio sans l'être, la composition d'un produit peut être totalement fausse et comporter des ingrédients interdits, une voiture peut afficher des taux de CO2 conformes à la législation en ayant bidouillé les mesures, ...)
@r e m y
Je ne dis pas le contraire. Et je valide aussi complètement l’idée qu’il serait impossible de contrôler tous les produits arrivant sur le marché avant leur commercialisation.
Mais il y a quand même un vrai problème. Ce logo est vendu depuis des années comme étant une certification. Or, ce n’en est pas une, c’est une déclaration. Il crée de fait une confiance inadéquate chez l’acheteur : « je peux acheter sans problème ce produit chinois, il est certifié par l’UE ! ». Ce qui est, au final, complètement faux. Ce que je reproche, ce n’est pas le fonctionnement de ce logo (il me paraît difficile de faire autrement, ms c’est débattable), mais la valeur qui lui est attribuée et la mauvaise information diffusée à son sujet.
@r e m y
Oui mais non vous prenez l’excuse que rien n’est infaillible pour justifier la nullité de la certification de l’UE.
Des tests devraient être effectués sur un minimum de produits. Comme au US. Ça n’empêche pas d’avoir une catastrophe mais ça limite.
@r e m y
Oui réduis mais tester quand même !!!
Ici aucun tests sur de faibles unités d’appareils.
@r e m y
“Même aux États Unis, le nombre de produits devant faire l'objet d'une homologation préalable à la mise sur le marché est réduit (les appareils de radiocommunication, les médicaments....) mais même dans ce cas, les tests sont réalisés par le fabricant et soumis à l'administration dans le dossier de demande d'homologation.”
Pour les medocs, je sais pas trop comment ca marche avec la FDA (ca doit etre encore plus vigoureux), je parle seulement de produits avec frequence radio. Avec la FCC, tu n’appliques pas le logo quand ce n’est pas encore validé, mais tu peux le faire (sous 2 mois en general) avec des entreprises privees homologuees par le gov, du coup t’as pas encore lancé la production que tu obtiens la certification (logique mais bon…). C’est pas fait par le fabriquant, du coup, comme avec le CE (c’est pour ca que je dis que ca vaut rien). La certification FCC coute autour de $5k suivant la complexité du produit, et l’amende depasse largement les $7,500 si tu te fais choper a tricher ahah.
“D'autre part le marquage (que ce soit CE, FCC ou autres....) n'importe qui peut l'imprimer sur son produit. “
Oui tu peux etre mafieu et appliquer n’importe quel logo sans certification prealable m’enfin on en n’est pas là.
“Achète un chargeur à 5 euro sur AliBaba, je te garantis qu'il portera tous les logos de certification. Ce n'est pas pour autant qu'il ne risque pas de provoquer un incendie chez toi.”
Avec le logo CE, testé par le constructeur, oui il peut etre commercialisé. Pas avec le logo de la FCC, sauf si tu fraudes. Si tu as le logo de la FCC, il a ete testé/certifié en dehors du labo fabriquant (si malgré tout il y a le feu chez toi a cause de ca, tu peux monter une class action contre le fabriquant et le gouvernement). Et puis, c’est pour cette raison que je ne commande rien sur alibaba, c’est pas fiable 😅
Gros moyens de coercition déployés, ça va leur faire très mal.
Ah, ça partage du NXi.
Faudrait le faire plus souvent, surtout quand il critique Apple.
J'aimerais voir la réaction des fanzouze d'Apple.
Bon en même temps, une petite amende par rapport à un truc dont on ne sait trop si c’est fiable ou pas, c’est assez logique.
De toute façon y a pas le moindre impact, c'est littéralement du gaspillage d'argent toutes ces peurs autours des "ondes".
@fousfous
30 ans qu’on étudie les impacts sans jamais rien trouver…. Il serait temps d’arrêter de chercher 🤷🏼♂️
@fousfous
Non, car la somme de « toutes » ses petites ondes seraient catastrophiques.
@iPop
Ah, et tu vas chercher ça ou?
Tu sais ce que c'est qu'une onde ainsi que les niveaux d'énergies associés?
@fousfous
C’est une question de logique, pas besoin d’être scientifique pour comprendre que quand 10 voisins ont le Wi-Fi, les ondes s’associent et donc s’accumulent.
@iPop
En effet, pas besoin d'être scientifique, un niveau lycée est normalement suffisant pour comprendre le principe de fonctionnement et l'impact des ondes.
Il faut se méfier soit des ondes ionisantes, soit d'une trop grosse puissance émettrice. J'espère que tu ne vas jamais au soleil ou que tu ne te mets jamais contre un radiateur, là puissance émise en ondes infrarouges est suffisamment importante pour réchauffer ton corps!
En gros, tout ce que tu crains avec ton wifi c'est de te réchauffer d'un centième de degré, autant dire que bouger t'apporter beaucoup plus de chaleur.
@iPop
Lol. Le meilleur commentaire technique de ce fil. C’est sur que quand on ne connaît pas un sujet on ferait mieux de ne pas s’exprimer ou au moins sous forme de doute et non de manière catégorique.
Ta maison n’est pas une piscine que l’on remplirais avec les ondes de ton voisin. Ça ne s’ajoute pas comme ça.
Et des ondes on en a partout. Le plus gros pourvoyeur d’ondes proche de nous, c’est le soleil. Heureusement la couche d’ozone nous protège. On ferais mieux de s’occuper de la préserver plutôt que de mesurer des ondes faibles qui n’ont aucun impacte directe sur la santé d’une personne lambda.
@gwen
Tout à fait mais je sais aussi qu’on conseille de ne pas dormir à côté d’un Smartphone. Donc je ne vais relativiser en disant que le soleil c’est pire ou que les rayons cosmiques, bla-bla-bla.
@iPop
Sauf que ceux qui conseillent ça n'y connaissent rien justement.
@fousfous
Ouf, merci je dormirai tranquille maintenant.
@iPop
Ce n’est pas forcément un mauvais conseil car cela implique souvent qu’on consulte le smartphone avant de se coucher avec du coup une luminosité qui trouble un bon endormissement rapide. Donc rien a voir avec les ondes, mais c’est toujours bon de faire peu aux gens pour qu’il se responsabilise en se focalisant sur autre chose.
Ensuite je ne dormirais pas l’oreille collée au téléphone en charge car il chauffe. Et ça c’est gênant.
@iPop
« C’est une question de logique, pas besoin d’être scientifique pour comprendre que quand 10 voisins ont le Wi-Fi, les ondes s’associent et donc s’accumulent. »
La vraie science, c’est de faire des essais pour déterminer à partir de quels seuils les ondes ont des effets sur les tissus organiques.
Ta science à toi, c’est celle de ce laboratoire américain qui a travaillé sur l’effet cancérigènes des édulcorants de synthèse, contenus dans le Coca-Cola, en expérimentant sur des rats.
Leurs travaux ont faits le buzz, jusqu’à ce qu’un journaliste un peu malin calcule que la dose fatidique corresponde à l’absorption de PLUSIEURS piscines olympiques de Coca par jour, pour chaque rat !
Comme dit le vieil adage médical :
Tout est poison. Rien n’est poison. Tout est une question de dose !
Ah ben si on trouve. Tu prends un épileptique et tu lui balances des flashs lumineux à la bonne fréquence et tu vas avoir une réponse biologique assez spectaculaire. De mémoire ça marche surtout avec les primates. Si tu testes sur des rats tu ne verras pas grand chose.
@vince29 :
Fréquence de la lumière : 350 THz à 750 THz
Fréquence GSM : 700 MHz à 3500MHz
@Dylem
Et ? Il fallait trouver une onde qui produit des effets physiologiques, c'est fait.
Et on peut en trouver d'autres... certains ont essayé de passer leur chat au micro onde. Le greffier n'a pas apprécié, je crois. ☹️
@vince29
La lumière visible contient de toute façon plus d'énergie que les micro-ondes.
Bon si il y a un effet c'est surtout parce que les humains peuvent capter la lumière visible, alors que les micro-ondes on a rien pour les voir.
Tu peux aussi entendre les radio fréquence (cf Frey 1961)
Il faut retirer de la vente cet appareil point
Vous pensez que Samsung risque de faire faillite à cause de cette amende ?
@Sanid35
Cela doit leurs faire super mal une si grosse amende, ils sont dingues les français, faut pas nous énerver , sinon on frappe
Mes neurones sont déjà grillés de toute. Lol
Lol le montant de l’amende, ils payent tous les jours sans problèmes
7500€, ça va leur permettre d’acheter 2-3 tel à tester. 🤓
Le Dassaultgate 😋
Du coup c'est la faillite pour Samsung ?