StopCovid, la deuxième vague arrive
Attention, la prochaine communication du gouvernement pour encourager à l'installation de StopCovid va « dépoter ». La promesse est d'Olivier Véran, le ministre de la Santé, qui s'exprimait hier soir sur BFM.
« On fera une communication dans les prochains jours, vous verrez ça va dépoter, mais ça nous a challengé (sic) ». Le challenge en question étant de convaincre Jean Castex d'installer lui-aussi l'application. Puisque le premier ministre (et d'autres membres de son gouvernement, comme le ministre de la Justice, Eric Dupond-Moretti, et la ministre déléguée chargée de la Citoyenneté, Marlène Schiappa) avait reconnu le mois dernier qu'il n'avait pas téléchargé StopCovid.
Olivier Véran a sorti de longs avirons pour excuser le chef du gouvernement, en déclarant : « Je préfère un premier ministre qui est honnête et qui n'a pas téléchargé StopCovid plutôt qu'un premier ministre qui ment et qui n'aurait pas téléchargé StopCovid. Je lui sais gré, et je pense que les Français aussi, d'avoir dit la vérité ». Et tant pis pour la cohérence de l'action publique au plus haut niveau de l'État.
Véran a ajouté « Avec Cédric O, on va relever le défi et tout mettre en œuvre pour que Jean Castex ait envie de lui-même de télécharger l'application », ce qui suggère que son patron n'a toujours pas jugé utile de le faire. Charge donc à la prochaine campagne de communication de son gouvernement de lui en donner l'envie.
« On n'a pas été bons » en termes d'installations, comparé à d'autres pays dont l'Allemagne, a volontiers admis le ministre, mais d'avancer que le taux de notifications était plus important dans l'Hexagone.
Ailleurs, Outre-Manche notamment, le débat sur l'efficacité de ces apps de traçage a été relancé. SkyNews raconte ainsi que l'app utilisée en Angleterre et au Pays de Galles n'est pas forcément d'un grand secours.
15 jours après sa sortie et 16 millions de téléchargements plus tard, il s'est avéré qu'une seule notification de soupçon d'un cluster dans un bar avait été envoyée, alors que ces endroits sont désignés comme les premiers lieux de contagion. Les clients doivent scanner un QR Code avant d'entrer dans ces bars pour y signaler leur présence.
Toutefois, pour des questions de confidentialité, lorsqu'un utilisateur reçoit une notification le prévenant qu'il a été dans un possible cluster, le nom et l'emplacement de celui-ci ne lui sont pas indiqués. Et les autorités sanitaires, de leur côté, ne peuvent identifier les personnes qui étaient présentes à cet endroit. De quoi compliquer les efforts pour contrôler la propagation du virus.
@Bigdidou
Tu es vraiment Le Parisien élitiste typique. Pas étonnant que tu blowjob autant.
On te répète que dans 9 labo sur 10 c’est 7j. Ça c’est la réalité.
Je ne te parle pas des labo hospitaliers réservés à certains.
@Steve Molle
« Tu es vraiment Le Parisien élitiste typique. Pas étonnant que tu blowjob autant. »
Non, je suis juste précis, je ne généralise pas, et, surtout, je sais de quoi je parle.
Et j’ai heureusement d’autres sources que Mediapart, Marianne ou mes propres représentations fantasmées.
Tu aurais écrit : « l’utilisation de la rt-pcr est discutable dans le dépistage de masse actuellement en France », j’aurais été tout à fait d’accord.
Tu écris « la PCR (tu voulais parler de la RT-PCR, mais bon...) ne sert à rien », c’est stupide.
« On te répète que dans 9 labo sur 10 c’est 7j. Ça c’est la réalité. »
Non, ça n’est pas la réalité.
La moyenne actuelle est de 3 jours et elle est très disparate.
Sinon : « on te répète », tu es combien ?
« Je ne te parle pas des labo hospitaliers réservés à certains. »
Les labos hospitaliers ne sont réservés à personne. Et ils sont en général correctement dimensionnés partout en France (pas qu’à Paris).
@Bigdidou
Vu l’ampleur de la crise nous connaissons tous des personnes ici ou là qui ont été testées dernièrement et ce n’est pas 3h, 24h ou que ces délais surréalistes qui n’existent nulle part. Rien que la prise de rdv est de plusieurs jours.
Atterris !
@Steve Molle
« Vu l’ampleur de la crise nous connaissons tous des personnes ici ou là qui ont été testées dernièrement »
Oui, moi, jeudi. Je toussais.
Résultat en 4h00. Négatif.
Et comme je ne suis pas médecin, je n’ai bénéficié d’aucun circuit privilégié, n’est-ce pas ?
Je suis sur le sol.
Le problème est celui de la décision d’un dépistage de masse (par exemple conseillé au retour de congés) non anticipé sur le plan logistique et qui était complètement inconséquent.
Mais ça n’est pas pour autant que la rt-pcr ne sert à rien.
Elle est totalement indispensable au dépistage ciblé et au diagnostic.
@Steve Molle
Oui ma femme testée en 30 min et résultats en 2h. Mais personne d’autre n’a eu ces délais. Personne.
@Steve Molle
😘 vous avez mon soutient le test pcr ne sert à rien effectivement
"avoir réservé les masques disponibles pour les personnels de santé tout en lançant d'un côté un maximum de commandes dès février de masques et la fabrication de masques alternatifs dès janvier."
El famoso masque disponible alors que début mars on brulait plusieurs millions de masques neuf et jamais utilisé parce qu'ya potentiellement l'elastique qui pouvait craquer. Le personnel de santé travaillait sans tes fameux masques imaginaire...
@Steve Molle
Tu sais d'âne tu n'on feras pas un cheval de course, j'admire ta volonté à vouloir ramener cette homme à la réalité, c'est peine perdu, ce mec doit être un troll du gouvernement en service commander, je ne vois pas d'autre alternative 😅
@Inconnu-Soldat
« mais fait infiniment mieux en notifications. »
De quelle source tiens-tu le nombre de notifications de StopCovid ?
Une rumeur non sourcée parlait de moins de 200 en septembre.
C’est de toute façon epsilon.
« Lequel est donc le plus efficace »
Comparer deux solutions qui sont des échecs pour savoir laquelle « est la plus efficace » n’a aucun sens.
« Vaut mieux quelque chose de peu efficace que rien du tout. »
Ça n’est absolument pas une évidence dès qu’on pense un peu.
Cela veut donc dire surtout que l'Api des Américains et le nombre de téléchargements ne rendent pas plus efficace et de loin. 200 contre une c'est 200 fois mieux et si on multiplie par 6 c'est 1.200 fois mieux. Ceci veut donc dire que StopCovid est objectivement plus efficace et si nous n'avions pas eu de profondes campagnes de dénigrement StopCovid aurait été téléchargé bien plus. Ceci prouve que StopCovid est plus efficace intrinsèquement que les autres applications avec API (et on a vu qu'il y avait de gros problèmes de batterie, de faux positifs en Suisse etc.) et donc que ceux qui nous disaient que les applications avec API étaient meilleures se sont plantés totalement et qu'ils ont leur responsabilité totale dans le peu de téléchargements et donc au bout avec un nombre de morts supplémentaires. Mais ils s'en moquent. Ils sont dans la polémique et dans la superficialité du raisonnement, dans l'inconséquence de leurs paroles, dans le rôle des donneurs de leçons, imbus d'eux-mêmes et fiers de gueuler avec la meute pour prouver combien ils sont des chevaliers blancs contre le pouvoir. Ils sont humainement minables. Et moi je n'aime pas ce pouvoir, mais j'ai sans aucun doute une plus grande conscience des enjeux et que des mots ont un sens et que comme dans les contes les paroles peuvent être performatives. Ce qui a été le cas avec le dénigrement permanent de StopCovid. Et ce qui est totalement insupportable c'est de penser que ceux qui ont développé l'application, ceux qui l'ont initié sont des connards, que Véran ne fait pas tout ce qu'il pense être juste pour sauver des vies. Mais qui sont-ils ces minables pour juger de la volonté des ces hommes politiques de sauver des vies ? Et qui sont-ils pour juger toutes les personnes des ARS, de tous les services qui se donnent à fond pour sauver des vies ?
@Inconnu-Soldat
L’API ?
C’est complètement secondaire.
Sur les modèles, anglais, en particulier, ce type de solution ne peut apporter un bénéfice (qui restait à démontrer hors des modèles) qu’à la condition d’une adoption massive (je ne sais plus, de mémoire par 60 ou 70% des utilisateurs de smartphones).
Il fallait donc faire une campagne à la hauteur de l’enjeu, persuader tous les relais possibles et en particulier dans le soin.
Le soin n’a jamais entendu parler de cet outil, les campagnes massives d’information, comment dire...
Ce projet a été saboté par son promoteur, le gouvernement, et par personne d’autre.
Et la volonté de le détruire a été réaffirmée par Jean Castex lui-même, quand il explique qu’il ne voit pas l’intérêt d’installer l’app.
Franchement, que dire de plus ?
Prenons acte, on demandera des comptes plus tard.
Quant aux critiques des ARS, leur communication a été par moment en dessous tout. Injonctions contradictoires, consignes inverses d’un jour à l’autre, ou bien incompréhensibles, ou encore totalement déconnectées d’une réalité pouvant être concrètement mise en œuvre.
Elles ont participé à laisser mettre de côté toutes les politiques qualité, oublier le soin hors Covid, laisser mettre en place toutes sortes de restrictions de moyens d’agir et de libertés pour les patients sous ce prétexte de la COVID.
Les chirurgiens ont totalement raison, dans ce qu’ils disent.
Mais ne t’inquiète pas : il est manifestement prévu qu’elles aient des comptes à rendre à des autorités parfaitement légitimes pour ça.
@Bigdidou
« Mais ne t’inquiète pas : il est manifestement prévu qu’elles aient des comptes à rendre à des autorités parfaitement légitimes pour ça. »
LOL.
J’ai hâte de voir ça.
@Inconnu-Soldat Vos propos mensongers sur Raoult et tous ceux qui expliquent et prouvent par leurs résultats qu'il existe des traitements efficaces est inadmissible.
Les faits sont implacables : au plus fort de l'épidémie Raoult avait 0,6% de décès à comparer avec les 19 % France entière ! Et il n'est pas le seul ! voir par exemple le cas du docteur Erbstein qui a traité ses patients principalement avec de l'azithromycine , résultats guérison en 48 h. Voir son livre "je ne pouvais pas les laisser mourrir".
Non en aucun cas ils n'ont fait perdre du temps à la science ni fait dépenser de l'argent, c'est exactement le contraire. Si ces gens n'avaient pas été insultés, censurés, marginalisés mais au contraire écoutés on ne parlerait plus actuellement de cette épidémie qui est maintenue de façon artificielle avec des tests PCR détournés (le CT n'est pas donné alors que c'est indispensable pour comprendre les résultats) pour donner un grand nombre de faux positifs.
@Philomo
On dis que le mensonge prend l'ascenseur et que la vérité l'escalier, merci à vous et @Steve Molle des voix qui répète le discours ambiant comme des mougeons.
Disons chez macge vous êtes taquin avec le gouvernement ?ils vous on sucré les subventions à la presse ? Si c'est le cas, je vais m'abonner directe pour faire mon devoir d'informaticien
@Philomo
> censurés, marginalisés
Ouais, Raoult a clairement été censurés et marginalisés. D'ailleurs personne ne connait son nom, alors que tous les français se souviennent parfaitement du nom de ce praticien venu témoigner dès le début, si vous savez, un spécialiste des épidémies, vous savez, celui-là... euh... enfin, vous voyez, quoi ?
- Avec des cheveux blancs en bataille ?
- Ouiiii ! C'est lui ! Voyez, vous vous souvenez bien plus de lui !
- C'est Raoult.
- Ah... Mince.
Si y'a bien un truc que Raoult n'a pas été, c'est censuré et marginalisé.
On peut débattre de tout, mais prétendre qu'il a été censuré et marginalisé, là, non.
Ce n'est pas parce que son nom a été cité qu'il a pu s'exprimer correctement dans les grands médias et répondre aux attaques ! Facile de médiatiser quelqu'un en ne disant que du mal de lui et en travestissant ses propos. Vous l'avez vu au 20h aux heures de grande écoute ? dans les grandes radios ? non !
@Philomo
De qui vous parlez ? J’ai un gros doute, l’article parlant du ministre de la santé qui a l’honneur régulièrement des 20h.
@c0by Je répondais à byte_order. Il s'agit de Raoult
On fait les paris? obligation de télécharger, vous pourrez vous plaindre de l’autonomie et mise en avant du « succès » de cette application 😞
Annonce ce matin du 1er ministre sûr franceinfo :
1) stopcovid ne fonctionne pas comme voulu,... nouvelle version V2 le 22 octobre
2) je ne téléchargerais pas la v1 de ce fait, je téléchargerais la V2
Pas plus de précisions sur cette V2 si ce n’est un enterrement de cette v1
@c0by
Je ne comprends pas ! D’après certains militants en service commandé ici présents, ça marchait nickel.
@Steve Molle
J’étais sur le cul quand j’ai entendu les réponses ce matin du 1er ministre à question de savoir s’il avait preuve d’honnêteté ou de naïveté en indiquant ne pas avoir installé stopcovid.
Maintenant c’est clair faut attendre cette V2 vu que même notre 1er ministre attendra cette dernière avant de l’installer...
Même si ça n'arrivera jamais ou du moins pas avant une autre crise dans plusieurs dizaines d'années, j'attends toujours qu'ils acceptent ce qu'on fait Apple et Google.. d'ici là ils n'existeront peut-être plus. Toujours en retard quoi..
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