Apple clôt le compte développeur d'Epic Games, sans réelles justifications
Certains attendaient un Epic Games Store pour iOS, grâce à l'ouverture amenée par le DMA, mais ce n'est visiblement pas pour tout de suite : alors qu'une division suédoise d'Epic Games disposait encore d'un compte développeur et que la société de Tim Sweeney comptait l'employer pour proposer Fortnite et un magasin d'applications en Europe, Epic vient d'annoncer qu'il avait été fermé par Apple.
Epic retrouve son compte Apple Developer… pour ouvrir son Games Store sur l’iPhone
Dans son communiqué, Epic Games explique qu'il s'agit d'une violation du DMA et qu'Apple n'a visiblement aucune intention de laisser la concurrence prendre pied dans son écosystème. Une des raisons de cette fermeture serait le fait qu'Epic Games, à travers les messages sur X1 de Tim Sweeney, dénigre et critique les plans d'Apple sur la prise en charge du DMA.
Epic Games détaille aussi avoir longuement travaillé avec Apple au fil des années, avec la démo Epic Citadel en 2010, de nombreuses applications à succès, la prise en charge de l'Apple Vision Pro par l'Unreal Engine, etc. La société publie par ailleurs une partie des messages liés à la fermeture de son compte développeur suédois.
Du côté d'Apple, qui a répondu à MacRumors, la réponse est finalement assez courte, sans réelles justifications.
La violation flagrante par Epic de ses obligations contractuelles envers Apple a conduit les tribunaux à déterminer qu'Apple a le droit de résilier « tout ou partie des filiales en propriété exclusive d'Epic Games, des sociétés affiliées et/ou d'autres entités sous le contrôle d'Epic Games à tout moment et à la seule discrétion d'Apple.» Compte tenu du comportement passé et actuel d'Epic, Apple a choisi d'exercer ce droit.2
En clair, les batailles juridiques entre Apple et Epic Games — encore en cours en Australie et aux États-Unis — sont loin d'être terminées et il y a peu de chances de pouvoir (re)jouer à Fortnite sur un iPhone à court terme en Europe.
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Anciennement Twitter, mais vous devez l'avoir compris, à forcer de le répéter. ↩︎
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Epic's egregious breach of its contractual obligations to Apple led courts to determine that Apple has the right to terminate "any or all of Epic Games' wholly owned subsidiaries, affiliates, and/or other entities under Epic Games' control at any time and at Apple's sole discretion." In light of Epic's past and ongoing behavior, Apple chose to exercise that right. ↩︎
@Dylem
Même si cela devait arrivé (ce qui me semble peu probable), Apple semble en theorie respecter les règles du DMA, même si bien sur, il les contourne…
A partir de là, si Apple etait condamné, il ferait appel de la decision, et j’aurai tendance a penser qu’en utilisant tous les recours possibles et imaginable, Apple finira par avoir gain de cause et l’amende serait probablement annulé (cf le cas de l’amende avec le fait que Apple ne payait pas bcp de taxes en Irlande).
"Apple semble en theorie respecter les règles du DMA, même si bien sur, il les contourne"
Source?
@dujarrier
Oula mélange pas avec les règles sur les impôts et la concurrence, l UE a toujours eu gain de cause concernant l’entrave à la concurrence et Microsoft, Google, les constructeurs de tv l’ont apprit à leur dépend et on tous accepter de payer. Je parierais sur le fait que Apple finisse par payer pour que sa manière de proposer le DMA passe sans problème
les bisounours suivent des règles eux
les bisounours sont solidaires eux
les bisounours atomisent les méchants eux (avec des canons lasers multi-colores intégrés... des putains d'ours de combat ces trucs...)
Ah oui et des cartes cadeaux qu’ils n’ont jamais voulu m’activer. Me demandant de contacter la police. lol
3 mois plus tard ils me validaient les cartes 🤦🏼♂️
Un gros mytho non?
@bonnepoire
Mythologie.
Bon au final… je sors les pop corns et je m’assoie pour la suite. Et comme le disent certains qui se laisserait insulter et rabaisser sans agir ?!.. Pour avoir accès un des plus écosystème au monde. Désolé de le dire mais Android ne m’a jamais fait rêver. Epic y sera mieux ?
Mac et windows ont un chouette écosystème ouvert
pourquoi toujours vous tourner vers le bas de gamme android ?
Apple a tellement copiné avec les dictatures que leur plateforme en est devenu une.
Qu’il fasse la même chose avec WeChat… Oh wait.
Vivement l’amende record. 😋
Ah oui Epic Citadel c’était fabuleux à l’époque !
Et bien ils créeront une filiale (probablement dans un paradis fiscal tant qu’à faire), ouvrir un compte, respecter les règles du contrat et ils feront leur propre store. Cela ne les retardera que de quelques semaines.
Apple ou Epic, sincèrement, ce ne sont que des problèmes de (très) riches et de requins qui se mangent entre eux.
Mais j’ai hâte que l’UE se penche également et réellement sur le fonctionnement et le comportement d’Epic (en matière de vie privée, de concurrence, de ses liens financiers, etc.), il y aurait de quoi faire (ça et aussi leur comportement par rapport à Bandcamp qu’en tant que fan de musique me reste en travers de la gorge…)
Un prochain feuilleton judiciaire à venir entre les deux Tim ? Ça va être... épique !
à la seule discrétion de l'Industriel Du Jour.
or non, encore une fois, je considère que les plateformes, si tôt devenues un acteur économique incontournable pour atteindre tous les consommateurs, doivent être régulés et soumises à des autorités de concurrence et/ou instances privées de l'industrie et justice avant de prendre des décisions unilatérales.
ce n'est pas epic ou apple qui m'intéressent (ils sont les occasions pour pousser ce propos) mais pour le faite que l'informatique ne devrait pas être qu'un truc au mains d'une poignées d'acteurs privés ou d'un état central.
mais encore une fois, le soucis reste le monopole de la distribution d'applications sur machines propriétaires et fermées comme les ziphon, les zipad, les "télés smarteuh" et autres consoles de jeux.
ces types de commerces devraient être brisés. Ce sont aussi des freins au logiciel libre. Des entraves.
#TimVsTim #justeUneOccasion
Vive le piratage donc…
j'aime rétribuer les créateurs, donc non.
par contre le hack et violer le DMCA/DADVSI à titre privé chez moi pour moi par moi et sous ma couette, oui.
@bonnepoire
Ta façon de voir est très simpliste, c'est triste.
Franchement depuis quand Apple est géré par des managers vengeurs, susceptibles, qui démarrent au quart de tour, avec une armée d’avocats contre des développeurs ?
Ça devient n’importe quoi
C’est vraiment « dystopique » ce comportement de Apple qui en société toute puissante, peut se permettre sans conséquences d’appliquer des mesures de rétortions importantes : ce n’est ni plus, ni moins qu’une dictature !!!
Je suppose que Epic à des ressources financière assez raisonnable, ce qui lui permet d’essayer de se battre, mais il est très facile de voir que toutes les petites entreprises n’ont absolument aucune chance contre Apple (et les GAFAM de maniere generale).
moi,
entre deux ivrognes nommés Tim, je suis toujours pour celui qui veut me proposer un truc supplémentaire sur mon ziphon.
le reste... ne m'importe pas.
On oublie un peu trop vite que le début du conflit entre Epic et Apple, c’est une violation volontaire des règles de l’App Store par Epic car il voulait esquiver la commission sur les juteuses micro transactions dans Fortnite (même si officiellement c’était pour défendre le veuve et l’orphelin…)
On ne l’a pas tous oublié.
Tout cela est de bonne guerre…
@shimissen
On oublie aussi au passage que certaines clauses des règles de l'AppStore ont été (enfin, ajouterais-je) jugées abusives lors de ce procès. Comme celle interdisant aux développeurs d'apps de renvoyer depuis l'app vers leur propre site pour proposer des offres et méthodes de paiements en direct.
Epic n'a pas tout perdu dans ce procès, et Apple n'a pas tout gagné non plus.
Finalement, Apple c’est un peu comme si tu vas à l’hôtel et que tu est obligé de manger (en supplément) au restaurant de l’hôtel 😂
Tu ne peux ni manger dehors, ni apporter ton pique-nique sans payer une taxe à l’hôtelier
@Kdallas
"Finalement, Apple c’est un peu comme si tu vas à l’hôtel et que tu est obligé de manger (en supplément) au restaurant de l’hôtel 😂
Tu ne peux ni manger dehors, ni apporter ton pique-nique sans payer une taxe à l’hôtelier"
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On appelle ça un Hepad
@MarcMame
EHPAD
établissement d'hébergement pour personnes âgées
@fabricepsb71
Dépendantes
ou Disneyland Paris
Bloquer mon compte sans me prévenir.
Déjà 2 fois en un mois. Je demande la raison ils n’en ont pas.
Heureusement qu’il y a des (gardes) fous comme moi qui restent lucides pour faire percuter les cervelles que j’ai au bout du fil.
Apple est vraiment une secte à lire les commentaires et depuis depuis le DMA c’est vraiment flagrant
En arriver à idolâtrer une société !!
Secte : "Une secte se caractérise par une emprise mentale qui porte atteinte à l'équilibre moral, sanitaire, financier et familial d'une personne. Pour ce faire, la secte cherche à isoler, désociabiliser, endoctriner, déresponsabiliser une personne pour la pousser à une perte d'autonomie ou encore une perte financière"
Bonne définition d’Apple pour certain
@Teodorico
C’est un truc à mettre en parallèle avec Musk aussi. Je trouve qu’il y a vachement de similitudes entre les fans de Musk et ceux d’Apple.
Faudrait vraiment que des universitaires se penchent sur ces cas.
@Tatooland
Et de Xavier Niel. Et même d'Adobe.
@Tatooland
Un point commun est aussi une détestation de la démocratie sans grande subtilité.
Une secte suppose un gourou, et Tim Cook n’en a vraiment pas le profil.
Musk ou Trump par contre…
Apple a un comportement de gamin de 6 ans avec le DMA mais Epic Games n’en est pas moins détestable dans son attitude.
Ce sont des idiots aussi chez Epic Games. A l’image de leur jeu Fortnite.
“de l'Apple Vision Pro par l'Unreal Engine”
Zut, unreal engine c’est d’Epic Games ?!?
Moi qui croyait n’avoir jamais joué à un jeux Epic, zut, les Unreal Tournament, j’y ai passé des heures dessus.
Moi je dis épic sont des relou ils veulent profiter du système Apple mais la leur sauce. Malheureusement Apple ne leur appartient pas et ce n’est pas eux qui décident même l’Europe ci met mais l’Europe n’a pas son mot à dire non plus Apple c’est Apple, on aime, on aime pas. On aime on va, on aime pas on passe son chemin
@Tenas
Félicitations, vous avez atteint le dégré maximal du fanboy :
- zéro sens critique
- zéro notion en règles de marché économique
- zéro notion de hiérarchie des pouvoirs
Contactez immédiatement le service clientèle d'Apple, ils devraient avoir un joli cadeau pour vous, vous le méritez.
Je compte sur Apple pour tout faire pour qu’aucun développeur ne lance de véritable App Store alternatif !
Le DMA et l’UE en seront pour leurs frais….
Epic Games veut depuis longtemps contourner les règles du jeu et damer le pion à Apple en se faisant de l’argent sur le dos de leur matériel et de leurs infrastructures, je suis bien content que leurs projets soient, pour le moment, tombés à l’eau !
Reste maintenant à Apple a briser les reins du premier qui essaiera de lancer son store alternatif, nous verrons s’il s’agira de Google ou de grosses entités comme des banques, j’espère que Cupertino leur mettra tous les bâtons dans les roues possibles afin de dissuader les autres d’essayer.
Pour moi la liberté du consommateur c’était d’avoir le choix entre un OS fermé et un OS ouvert, deux philosophies différentes.
Je n’accepte pas q’une bande de technocrates me privent de ce choix, ça n’est pas comme si il n’y avait pas 50 modèles de téléphones Android pour satisfaire quasiment tout le monde (même moi si je voulais de l’Android je sais exactement ce que je prendrais).
L’iPhone c’était la seule exception, le modèle alternatif pour ceux qui voulaient une expérience à 100% contrôlée et pilotée par Apple de A à Z, et après avoir lu les commentaires j’ai cru comprendre que je n’étais pas le seul qui déplorait cette ouverture forcée !
Si déjà ils arrivent à faire valider leur politique actuelle vis à vis du DMA, au fil du temps ils arriveront petit à petit à reprendre dans les faits le contrôle totale d’iOS.
J’ai déjà lu hier que les banques commençaient à se demander si elles n’allaient pas foutre le camp d’Apple Pay pour lancer leurs propres applications de paiement !
Tout ce qu’il ne fallait pas tant Apple Pay est une solution de centralisation formidable et extrêmement pratique !!!
En tout cas pour le moment mon iPhone restera en 17.3, nous verrons ce qu’il en est dans quelques mois…
Si je vois en fin d’année qu’aucun store alternatif ne s’est lancé et que globalement rien n’a changé et surtout que les banques sont rentrées dans le rang après avoir réfléchi à se barrer, là je passerai en 17.4
Certains ne comprendront pas ma position, tant pis, je n’ai pas de Mac, j’ai un IPad et un IPhone et ces choix étaient en grande partie motivée par l’écosystème fermée proposé par Apple et la quasi impossibilité de bidouiller quoique ce soit pour avoir l’expérience voulue par le constructeur.
Je m’en satisfait pleinement depuis l’iPhone 3G (et chaque nouvelle iPhone depuis) et tous les essais que j’ai voulu faire chez Android, que ce soit via un téléphone perso que du haut de gamme, comme les Galaxy de Samsung et les Pixels de Google ou encore via les téléphones pro du boulot, m’ont systématiquement confortés dans mon choix.
Je n’aime pas l’écosystème Android, je n’aime pas son ouverture, je n’aime pas la possibilité pour les opérateurs ou quelques éditeurs partenaires d’installer des bloatwares dans tous les sens, je hais la redondance d’applications et de stores (coucou Samsung), et les changements de directions, d’interface ou autre soudains, d’une année sur l’autre.
Je préfère la stabilité, l’évolution par petite touche, la familiarité, le confort, et la petite prison dorée d’Apple qui a ses avantages.
Il n’y a guère que Windows Phone si ça avait marché qui aurait pu me convaincre de faire un pas de côté, ils avaient vraiment quelque chose, une idée propre à mi chemin entre iOS et Android, c’était frais et plaisant, ça n’était pas le bordel pour autant mais les éditeurs n’ont pas suivi alors qu’on aurait eu la chance d’avoir trois écosystèmes à disposition (enfin avant parce que je suppose que le DMA aurait aussi contraint Windows Phone à devenir un Android maquillé).
Allez Apple, après Epic maintenant il faut s’occuper de Spotify qui rue dans les brancards, dealer avec Google pour qu’ils restent à leur place dans l’app store en leur faisant comprendre qu’ils ont plus à y gagner, et casser les genoux de la première banque qui aura la témérité de se lancer en lui savonnant la planche en guise d’avertissement pour les autres.
En tout cas ceux qui rêvaient de sideloading et autres bidouillages doivent être très très déçus, je me demande comment ils ont pu imaginer qu’Apple laisserait faire ça que l’iPhone, sa poule aux œufs d’or, sans broncher au risque que d’autres états ou régions du monde ne s’engouffrent dans la brèche.
@Moebius13
> Le DMA et l’UE en seront pour leurs frais….
Mais oui. L'UE va disparaitre sans un Apple en total impunité dans son marché intérieur, vous pensez bien.
Et puis l'UE n'a aucune autorité sur son marché intérieur de toute façon, hein, donc si Apple ne respecte pas la DMA, l'UE ne peut rien faire, et Apple peut continuer à agir comme bon lui semble.
C'est beau l'aveuglement.
Allez, un second candidat à atteindre le niveau maximal du fanboy.
> tous les essais que j’ai voulu faire chez Android [...]
> Je n’aime pas l’écosystème Android, je n’aime pas son ouverture, je n’aime
> pas la possibilité pour les opérateurs ou quelques éditeurs partenaires d’installer
> des bloatwares dans tous les sens
Alors, l'époque où on achetait un smartphone Android à son opérateur, qui en profitait pour préinstallé des bloatwares, c'est fini depuis longtemps, hein. J'en déduis que votre dernier (ou seul) essai de Android date de y'a très très longtemps, et du coup en terme de crédibilité cela en prend un coup...
> et casser les genoux de la première banque qui aura la témérité de se lancer
> en lui savonnant la planche en guise d’avertissement pour les autres.
Mais a part ça, l'attitude d'Apple n'a rien de mafieux... Et vous trouvez cela parfaitement normal.
Logique. Je serais votre banquier, j'agirais comme Apple avec le compte d'Epic : je résilierai vos comptes. Après tout, y'a d'autres choix de banques, donc vous n'êtes pas bloqué, mais les menaces sur l'intérêt de votre banquier, vous n'êtes probablement pas assez riche pour en faire.
Ah, si, une dernière chose : ce n'est *que* aujourd'hui, 7 mars 2024, que la DMA s'applique.
Personne, ni vous, ni moi, ni Apple ne sait encore si l'UE va trouver les changements faits par Apple suffisant pour être conforme avec le texte *et* l'esprit de la DMA.
Si vous croyez que la messe est dite, vous êtes un brin trop optimiste je pense.
@byte_order
« Je serais votre banquier, j'agirais comme Apple avec le compte d'Epic : je résilierai vos comptes. Après tout, y'a d'autres choix de banques, donc vous n'êtes pas bloqué, mais les menaces sur l'intérêt de votre banquier, vous n'êtes probablement pas assez riche pour en faire. »
Essaye un peu de ne pas respecter les conditions générales d’utilisation de ton banquier 😉 on va voir si il ne se gênerait pas pour fermer tes comptes.
@Nico_Belgium
> Essaye un peu de ne pas respecter les conditions générales d’utilisation de ton banquier 😉 > on va voir si il ne se gênerait pas pour fermer tes comptes.
Ben justement, les banques sont parfaitement légitimes de décider ce cesser le contrat de support d'Apple Pay.
Et comme Apple n'a pas d'activité bancaire, Apple ne peut rien y faire, et son service Apple Pay n'est rien sans la coopération des banques. Donc dire de "casser les genoux des banques qui oseraient", c'est inverser le rapport de force : les banques survivront sans le support d'Apple Pay, l'inverse est nettement moins vrai.
@byte_order
La loi n’a pas d’esprit, la loi a un texte à respecter. Si le texte est truffé de trous faut pas venir se plaindre que ces trous sont utilisés. Le contribuable paye ces gens pour faire ces lois il serait temps qu’elles soient bien faites.
Apple doit fournir les moyens à quiconque de developper des apps distribuables en dehors de l’app store c’est fait et Apple ne peut pas obliger les développeurs à y souscrire, créer leurs stores et y distribuer des apps. L’histoire du « free of charge » mentionné plus haut est respecté pour le 1er million de téléchargement, vu qu’aucun seuil n’est précisé dans le texte ça doit passer.
Enfin tu as raison personne ne sait si la proposition d’Apple est conforme et personne ne sait si elle est non conforme ça n’empêche pas que beaucoup de monde pense savoir qu’elle ne l’est pas…
@nico_fr87
> L’histoire du « free of charge » mentionné plus haut est respecté
> pour le 1er million de téléchargement, vu qu’aucun seuil n’est précisé
> dans le texte ça doit passer.
Je vous cite : "la loi a un texte a respecter".
Si le texte n'indique pas de seuil, c'est qu'il n'y a pas de notion de seuil derrière l'obligation "free of charge".
@byte_order
Si ça avait été important de faire respecter le fait que ça doit être « free of charge » sans seuil ça aurait été spécifié. Les personnes qui ont écrit ce texte n’ont pas à être pris comme étant nés de la dernière pluie ce qui est spécifié et non spécifié est fait à dessein
@nico_fr87
Non.
En droit, l'absence dans le texte d'une loi de condition explicite d'application est interprété littéralement : s'applique sans condition.
C'est vous qui est parti sur texte vs esprit, mais maintenant vous en appelez à l'esprit pour "intépréter" l'absence de conditions dans le texte comme étant une, selon vous, intention de conditions de seuil, mais non précisées.
Va falloir choisir : alors, le texte, que le texte, ou l'esprit de la loi aussi compte ?
Tout cela, dans tous les cas, n'invalide pas le fait que personne ne sait actuellement si Apple est conforme à la DMA.
@byte_order
Je reste sur le texte que le texte, à aucun moment je fais jouer un soit disant esprit? 🤔 Par ailleurs si la non condition était si claire l’UE aurait déjà retoqué la proposition d’implémentation d’Apple. Tu confirmes d’ailleurs en disant que personne ne sait si c’est conforme ou non.
Ouverture ne devrait pas vouloir dire accepter une boîte qui refuse d’appliquer les règles pour lesquelles elle a signé de la même façon que l’UE pourrait virer Apple si elle ne respecte pas les règles
@nico_fr87
> Par ailleurs si la non condition était si claire l’UE aurait déjà retoqué la proposition
> d’implémentation d’Apple.
La loi n'est effective que depuis hier.
Donc ce n'est que maintenant qu'ils vont regardez.
Et puis c'est plus rigolo que la loi soit effective pour faire plier Apple et s'en servir pour envoyer un message fort aux autres candidats à "jouer" avec l'UE, car là ils peuvent décider de conséquences légales contre Apple, comme des injonctions de mise en comformité sous délai, avec astreinte, voir amende ou retrait du droit de vente tant que la situation n'est pas résolue.
Alors qu'avant que la loi ne soit effective, cela n'aurait pu prendre que la forme d'un avis, rien d'autre.
Vu l'attitude d'Apple vis à vis de l'UE depuis quelques années, je pense que la Commission Européenne n'a plus trop envie d'être particulièrement flexible avec elle.
> Ouverture ne devrait pas vouloir dire accepter une boîte
> qui refuse d’appliquer les règles pour lesquelles elle a signé
Si vous êtes dans une position de contrôleur d'accès à une plateforme numérique au parc d'utilisateurs suffisamment important, si.
Et par ailleurs, Apple vire le compte de Epic pour des règles qui sont désormais invalides au regard de la DMA.
> de la même façon que l’UE pourrait virer Apple si elle ne respecte pas les règles
Vous ne placez pas l'UE au même niveau d'autorité réglementaire qu'Apple, j'espère ?!
Un régulateur de marché a de facto plus de pouvoirs qu'un acteur qui souhaite accéder à ce marché.
Et je pense aussi que c'est pour cela que l'UE ne s'est pas encore prononcé sur Apple concernant sa conformité avec la DMA : elle attendait l'effectivité de la loi DMA, au 7 mars dernier, car maintenant cela permettra d'envoyer, le cas échéant (et en effet je ne sais pas comment l'UE jugera les choix d'Apple en matière de DMA), un signal bien plus clair et fort (mais surement pas, toujours le cas échéant, par un bannissement de l'UE).
@byte_order
On tombera clairement pas d’accord encore une fois je propose d’en rester là.
Hahaha ils ont bien la rage, des gosses
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