Le futur portefeuille numérique européen se précise

Félix Cattafesta |

L'Europe a de grandes ambitions pour l'administratif numérique. On vous en a parlé il y a quelques jours, la Commission européenne a révélé hier son projet de portefeuille électronique en donnant plusieurs détails supplémentaires.

Pour rappel, ce projet consiste en la création d'une identité électronique pouvant être gérée via une application pour téléphone. Elle permettra de stocker divers papiers d'identité (permis de conduire, prescriptions médicales, diplômes) et devrait faciliter les démarches administratives à l'échelle européenne.

Le communiqué de presse ajoute que le portefeuille permettra aussi de s'identifier auprès de services en ligne, et que les très grandes plateformes (non publiques aussi) seront tenues d'accepter cette nouvelle méthode d'identification. Il pourra par exemple servir à justifier de son âge.

Ce système se veut axé sur la confidentialité des données et permettra d'éviter de partager inutilement des informations à caractère personnel. Il sera basé sur des standards européens afin que tout fonctionne de manière transparente entre les différents pays.

Dans une déclaration, la vice-présidente exécutive pour une Europe adaptée à l'ère du numérique Margrethe Vestager a souligné certains des enjeux :

« L'identité numérique européenne nous permettra d'agir dans n'importe quel État membre comme nous le ferions chez nous, sans frais supplémentaires et plus facilement, que ce soit pour louer un appartement ou pour ouvrir un compte bancaire en dehors de notre pays d'origine. Et ce, en toute sécurité et transparence. Ce sera donc à nous de décider quelles informations personnelles nous souhaitons partager, avec qui et à quelle fin. Nous aurons ainsi une occasion unique d'approfondir ce que cela signifie de vivre en Europe et d'être européen. »

Thierry Breton (le commissaire au marché intérieur) explique lui que ce portefeuille sera utile dans des contextes variés, autant pour louer une voiture que pour s'enregistrer à l'aéroport. La Commission insiste sur la maîtrise des données par l'utilisateur et sur la sécurité du futur dispositif. Évidemment, rien n'est obligatoire pour les citoyens. On pourra ne pas utiliser ce système.

Mais l'intention reste bien de populariser ce mode d'identification, en obligeant le secteur privé à s'y ouvrir et en le proposant au travers d'une app mobile. Il s'agit aussi d'accorder les violons de tous les pays membres sur ce sujet, puisqu'ils n'avaient jusque-là aucune incitation à rendre un système national intéropérable avec ceux de leurs voisins.

Dans le communiqué, la Commission européenne invite les États membres à entamer immédiatement les travaux préparatoires nécessaires et à commencer la création d'une boîte à outils commune. Son contenu devrait être publié en octobre 2022 : de premiers projets pilotes pourront ensuite être lancés.


avatar saoullabit | 

Ça va être la merde comme le SPOC pour les passeports :-(

avatar RolandJDXI | 

Si c'est basé sur le standard européen pour la protection des données alors on est très mal partis.

Etape suivant la marque de la bête sur le front ou la main droite ?

Tous ces trucs inutiles et dangereux pour la démocratie et la liberté mis en place par des technocrates corrompus élus par personne avec des députés traitres et pas moins corrompus.

avatar julien74 | 

@RolandJDXI

Pour louer une voiture il faut déjà montrer patte blanche auprès du loueur, CNI, permis de conduire, empreinte CB pour la caution etc… ça ne choque personne!

Donc passer par cette appli pour effectuer l’identification, en « poussant » les papiers d’identité voulus mais que le loueur ne puisse pas remonter au compte (un peu comme fait apple à travers le login iCloud et son e-mail passerelle), je trouve que ça simplierait les choses.

avatar celebration | 

@RolandJDXI

Ah ça fait plaisir. Merci.

avatar Seb42 | 

@RolandJDXI

Et oui tous dans le même panier c’est facile heureusement que tu es là …. Mais qu’attends-tu tu pour te présenter ?

avatar oomu | 

@Seb42

"Mais qu’attends-tu tu pour te présenter ?"

s'il se présentait, si le Oomu se présentait, environs 0,52ms plus tard, on serait tout aussi corrompus. Plus exactement la somme des compromissions, arrangements et contradictions pour réussir à faire passer UN progrès sur UN amendement d'UN article d'UNE Loi seront tels qu'on sera effectivement tout aussi traitres et corrompus que le reste.

Vous ne pouvez pas vivre comme une oie blanche tellement nous sommes embourbés dans des alliances contre natures en idéologie diverses, de contradictions entre l'intérêt international, national et local, entre les vieux et les jeunes (le vieux a besoin de fromage, le jeune veut du fromage)

Essentiellement, le décalage entre les institutions, les élus et les populations sont le fruit inhérent de la somme de tout ce que l'humain fait, désire, espère.

effectivement, je pense que _tous_ (moi y compris, vous avec) sont à mettre dans le même panier, sac, poubelle

(je vous accorde que pas tous sont compromis au même niveau: différence entre le député qui va maugréer en suivant la ligne de son groupe parlementaire et le type qui se met les biftons d'un accord public dans sa poche)

essentiellement: on est tous pareil et on ne peut pas échapper à la pression sociale.

Il faudrait se donner le temps au temps, ralentir les choses, dégrossir les intérêts, limiter les profits, faire moins pour + long.

Cette réforme ? ce projet ? faudrait qu'il mette 20 ans ! au bas mot. ET tout le reste aussi.

si on avait le temps de voir les choses, que chacun puisse réfléchir à ses sujets favoris, en paix, nous serions plus à même de distinguer l'utile de la mode, la corruption de l'engagement, la manipulation de la sincérité, le populisme de l'intérêt général, etc.

Mais aujourd'hui on peut, pas le temps, j'ai un autre commentaire à écrire, Bref ils et elles sont TOUS corrompus ! Même votre cousin au conseil municipal !

Tout ça pour dire: ne vous contentez pas de répondre "ben t'as qu'à sauver le monde pisque t'es si malin." Vous vous doutez bien que si on était si malin, ça serait déjà fait.

Il y a une vraie angoisse sociétale sous-jacente derrière le "y sont tous pourris !"

avatar raoolito | 

@oomu

tss tss
quelle deception d elire cela.
corruption, c’est soit une destruction d eodnnée soit unavantage (pecunier ou autre) reçu en change d’une autre.
et vous dites que les accords entre gens qui ont des visions différentes c’est une compromission.

j’avais eu un psychologue à la radio sur FI qui expliquait que les terroristes qui se font exploser sont justement des gens sans aucune compromission, des vrais purs dans leurs idées qui se voient comme de vrais chevaliers blancs. Voici donc des gens capables de suivre l’exemple que vous donne,r leur vision est la leur et ils l’appliqueront.

C’est pour cela qu’on a des accords et qu’un bon accord ne plait pas definition à personne, il s’agit d’un pas l’un vers l’autre et c’est deja l'essentiel

avatar Bigdidou | 

@raoolito

« les terroristes qui se font exploser sont justement des gens sans aucune compromission »

J’entends souvent ça.
Avec l’idée sous tendue que les crapules sont rassurantes car elles seraient plus facilement par nature éloignées des idées totalitaires.

Je ne compte plus les contre exemple d’un côté comme de l’autre.

Et bien sûr que si, bien des terroristes qui se font exploser naviguent au sein de contradictions et de compromissions (mensonges, délits, crimes, trafics et j’en passe, dont je doute que ce soit des verrues très religieuses), du moment qu’elles sont aux service de leur idéologie.

avatar YAZombie | 

Sinon t'as pensé à une petite benzodiazépine?

avatar Zerwal | 

@RolandJDXI

Tout à fait d’accord avec vous.

avatar RolandJDXI | 

Si c'est basé sur le standard européen pour la protection des données alors on est très mal partis.

Etape suivant la marque de la bête sur le front ou la main droite ?

Tous ces trucs inutiles et dangereux pour la démocratie et la liberté mis en place par des technocrates corrompus élus par personne avec des députés traitres et pas moins corrompus.

avatar Bigdidou | 

@RolandJDXI

« Etape suivant la marque de la bête sur le front ou la main droite ? »

Formidable sens de la mesure…

De toute façon, ça va se faire.
La question, c’est comment on accompagne le mouvement, pas de promettre l’enfer sur terre, le retour du nazisme ou je ne sais quelle autre absurdité dont ce système pourrait être à l’origine ou l’outil.

avatar oomu | 

@Bigdidou

la vraie question c'est comment je peux continuer à en avoir rien à foutre, vivre sans, passer entre les mailles du filet, jusqu'à mon ultime cancer.

le reste, ce n'est que s'occuper son temps avec de la distraction.

avatar Rogntudju | 

@Bigdidou

"De toute façon, ça va se faire."

Evidemment, vu comme ça…

Les béats ravis de la crêche sont de sortie.

avatar YAZombie | 

@Rogntudju: les rageux aussi ignares qu'ils sont fats les ont bien précédés. Tellement sots que ça ne sait même pas lire la ligne suivante.

avatar pga78 | 

@RolandJDXI

J’étais sûr qu’un râleur anti-européen et anti-tout allait faire un post limite et insultant …Bingo ! si ça simplifie les choses et respecte nos droits ce qui semble être le cas alors c’est un progrès n’en déplaise aux grincheux 😀

avatar oomu | 

@pga78

ragnagna.. oups pardon, je prends ma pilule..

donc je voulais écrire: ET si ça respecte PAS "nos droits", ce qui semble être qu'une promesse creuse, vu qu'on a aucune prise sur les procédés techniques, leurs mise en oeuvre et leur fonctionnement (pas de droit de regard sur les machines, pas d'accès au code source, etc) alors ça semble être juste une énième administration de l'activité humaine.

à part le "confort" (houlala quand je loue une voiture en pologne, j'ai pas à prendre toute ma liasse de papier chiant sur moi et le loueur y se prend moins la tête), qui est certes cool mais franchement anecdotique, en quoi est ce un progrès ?

- ça améliore l'accueil des réfugiés ?
- les carottes ont moins de pesticides ?
- la France a + d'accès à l'uranium ?
- les écoles abandonnent moins les enfants à la violence et harcèlement de leurs congénères ?
- le travail est mieux réparti entre le Oomu pété de thunes et le déshérité de la vie ?
- l'investissement privé par les banques est + accessible au rêveur au vent dans les cheveux et son idée génial, si seulement il pouvait embaucher un ingénieur qualité-matériaux et faire un proto ?

en quoi c'est un progrès ?

On me vend vaguement qu'eeEEEenfin, cela nous permettrait de _vivre_ (dans nos mobiles?) une appartenance europénne, un corps européen, quelque chose qui enfin rapproche les gens au lieu de leur rappeler la merde qui les différencie

mais ça me parait bien vain, bien anecdotique et c'est une soupe qu'on m'a répété pour l'écu, l'euro, schengen, et finalement on en est encore qu'à un vague idéal de consumérisme unifié, mais certainement pas de vivre entre peuple autour d'un idéal commun.

mais hé, allez on va dire que ces petites briques de vie quotidienne sont ce qui un jour permettra de faire basculer dans les coeurs les gens et aller vers la fédéralisation et le rapprochement. Mais je n'y vois qu'un truc consumériste.

-
ces gros commentaires sont là pour vous donner + de matière que "ragnagna, encore un truc foutraque qui sert qu'à controler"

avatar fondoeil | 

@oomu

Une identité numérique gérée par des fonctionnaires européens, qui ne nous ont pas habitués à des solutions simples et fonctionnelles jusque-là, n’est pas un progrès ; pas plus que les actions que vous énumérez comme des progrès…

Ne soyons pas naïfs, c’est identité numérique n’est pas faite pour simplifier la vie des citoyens : elle est mise en place pour que les États aient accès plus facilement aux données des uns et des autres… Elle a pour but de faire disparaître le peu d’anonymat qui reste sur le Net et ailleurs. Plutôt que de devoir recouper plusieurs fichiers, cette identité numérique permettra aux États d’avoir les données directement.

avatar julien74 | 

@fondoeil

Un état qui veut recouper les fichiers, il le fait. Quand les impôts veulent recouper leur données avec la CAF, pôle emploi, les données bancaires (pour remonter les infos de portefeuille boursier), ça ne pose aucun souci.

Alors autant que les citoyens en aient des avantages.

avatar pga78 | 

@RolandJDXI

« Tous ces trucs inutiles et dangereux pour la démocratie et la liberté mis en place par des technocrates corrompus élus par personne avec des députés traitres et pas moins corrompus »
A tout hasard je rappelle comment sont prises les décisions Européennes : la commission (non élue ) n’a aucun pouvoir décisionnaire elle ne fait que proposer…ceux qui décident sont les gouvernements de chaque pays élus démocratiquement et le parlement élu démocratiquement …n’en déplaise aux anti-européens…après que cela fonctionne parfaitement c’est un autre problème mais traiter de traîtres et de corrompus les personnes que nous avons élues démocratiquement me semble limite et même insultant. Présentez vous si vous n’êtes pas satisfait on verra si vous êtes élu 😜

avatar oomu | 

@pga78

nous sommes d'accord, les députés éuropéens, notre ministre de la fiance (membre de l'eurogroupe), et nos gouvernements sucessifs (qui participent à nommer les commissaires) sont des corrompus !

#OomuEstLimiteETMemeInsultant

"Présentez vous"
Hors de question que je présente, je n'ai que le mépris à offrir et c'est un bien piètre cadeau.

"si vous n’êtes pas satisfait"

je suis satisfait à titre personnel (pété de thune, une maison, un ordinateur, des livres et on me laisse régulièrement avoir mes carottes), je suis insatisfait à titre impersonnel : j'estime qu'il est impensable d'être heureux quand il y a de part le monde ou simplement la rue d'en face, des gens avec rien.

" on verra si vous êtes élu 😜"

si j'étais élu, il serait inimaginable qu'à moi seul je puise ajouter la lenteur, la mesure, et l'accès par les citoyen au fonctionnement interne de tout.

Et surtout, je ne crois pas que ça soit l'Union Européenne le problème.

ce n'est pas un seul problème de démocratie. C'est une frénésie qu'on a tous.

(toujours la même chose: donner de la matière aux réponses facile en mode "lol ben vas y" "lol ,t'attends quoi?" "lol, t'es grognon" )

avatar doobie28 | 

Ah ça c’est un bon post pour les « anti-tout »

avatar oomu | 

@doobie28

je suis anti-anti, c'est vous dire. Les anti ont autant tort que les autres.

avatar fousfous | 

Si c'est bien fait je dis oui sans problème, j'espère qu'ils vont mettre des gens compétents pour que ça fonctionne.

avatar Jeamy | 

13 Juin pour nous au Luxembourg : Covid-Check
Nous commençons à nous en sortir et tout va ouvrir en même temps

avatar nomatechapl | 

Si c’est comme la carte de sécu avec les données médicales enregistrées sur les serveurs américains… Notre soumission aux États-Unis d’Amérique et la perte de la souveraineté nationale sera complète !
Il ne s’agit pas d’être anti tout et d’avoir conscience de ce que représente la protection de la vie privée !!!
On est dans le même registre que l’application anti Covid et le passe sanitaire…

avatar Tech | 

Ça ne changera pas le goût de la baguette 🥖

avatar Amaczing | 

[Modéré. MB]

avatar fondoeil | 

@Tech

« Ça ne changera pas le goût de la baguette 🥖 »

Non, pour le goût de la baguette et du fromage, il s’agit d’autres décisions européennes, dont beaucoup ont déjà été prises…

avatar Kubusiu | 

Excellent projet! J'approuve totalement 👍🏻

avatar Jamseth | 

Je sens que ça va être (comme d'habitude), une grosse merde en plus d'être une porte ouverte à de nombreuses failles/abus/etc.
Ils auraient été plus inspirés à jeter un oeil sur une solution blockchain surtout qu'il y a de vraies initiatives telles qu'Atala/Prism sur la blockhain Cardano qui a été adoptée par le système éducatif éthiopien il y a quelques semaines (https://www.reuters.com/video/watch/idOVEBJZ1BN).

avatar pat3 | 

@Jamseth

J’ai suivi ton lien et :

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avatar Dodo01 | 

Attendez nous on essaie déjà d’avoir d’avoir une CNI format carte d’identité.

Ceci est une révolution… pour l’administration française d’arriver à nous pondre ceci, près de 20 ans après d’autres pays voisins.

avatar TiTwo102 | 

Remplacer le portefeuille par son téléphone, c’est quelque chose que j’attends avec impatience. Mais alors que ce soit géré par des états ne me rassure ni d’un point de vue sécurité (par rapport à un accès extérieur, pas forcement par rapport à du pistage en mode complotiste), ni d’un point de vue ergonomie.

C’est malheureux à dire, mais sous-traiter ce genre de trucs à Apple ou Google (ou autres) me semblerait une bien meilleure approche.

avatar julien74 | 

@TiTwo102

Au contraire que ce genre de fonction « régalienne » soient prise en charge par le privé , ça me choque. Cela me choque tout autant actuellement que la gestion des papiers d’identité soit semi privé.
Et cela me choquerai tout autant que ce soit Apple ou Google. Pour moi, les 2 sont du même ordre pour ce genre de données sensibles.

Il faut une infra en Europe, alors c’est évident que cela tournera sur du serveur chinois, sur de l’OS ricain (tout ne sera sûrement pas sous Linux), des équipements réseaux Cisco, des DB Oracle ou msSQL. Mais voilà, autant être le plus souverain possible.

avatar marvel63 | 

@julien74

L’annonce récente de Cap Gemini et Orange va dans ce sens : cloud en France opéré par des français sur une techno Microsoft Azure.

avatar BananaYatta | 

J’ajoute ici un commentaire positif à la maigre liste : c’est une très bonne nouvelle !!

avatar Malik.H | 

J’ai tellement hâte de pouvoir ajouter ma CNI dans Wallet 🥰

avatar julien74 | 

@Malik.H

L’avantage d’un portefeuille numérique au niveau européen, c’est que Apple, Androïd se devront d’être compatible.
Si c’est un truc (meme bien fait, et même super bien fait) franco français, c’est presque sans espoir.
Rien qu’à voir notre « Mon Dossier Partagé » (génialement bien fait 🤣), jamais sera dans Health…

avatar Malik.H | 

@julien74

Effectivement, ce serait bien plus simple et pratique à utiliser et à mettre en place à l’échelle supranationale, histoire d’avoir quelque chose de cohérent et uniforme en Europe. Quitte à avoir une identité numérique, autant bien le faire.

Il faudra aussi prendre en compte la gestion des données personnelles qui sera une question centrale dans un tel dispositif.

Pour ce qui est de « Mon Dossier Partagé », je ne m’y connais pas du tout. De mon côté j’utilise parfois FranceConnect (pas grand chose à voir je sais) et ça marche à peu près correctement. Disons que c’est un bon début.

avatar julien74 | 

@Malik.H

Mon dossier partagé est une vraie merde d’ergonomie (une fois dedans) et une usine à gaz à créer, il faut recevoir un courrier de l’assurance maladie après avoir créé des identifiants et une clé (de ce que je me souviens) sur une page spécifique d’Amelie.fr

S’assurer de l’identité de la personne je veux bien, mais s’ils veulent qu’aucune madame Michu n’utilise leur truc, ils auraient pas fait mieux.

Voilà un exemple ou l’identité numérique européenne pourrait remplacer et simplifier le choix merdique utilisé pour la création du dossier partagé.

avatar Malik.H | 

@julien74

Rien que la présentation du système me donne mal à la tête, ça a l’air bien horrible 🤦🏻‍♂️

Bon courage avec ce merveilleux service !

avatar YAZombie | 

Le projet est intéressant et demandera d'être étudié à la loupe avant usage. Mais quand je vois qu'ici en Espagne je dois montrer ma carte européenne d'assurance maladie en “dur“, elle est dans l'appli Améli, mais non, ils veulent absolument le plastique… c'est pas gagné…

avatar romainB84 | 

Je crois que les articles ayant un caractère et une thématique « politique », sont mes préférés 😍😍😍!!
Ça explose littéralement les thèmes « siri » « Facebook » et « sfr » pour l’apple au rageux et aux génies ayant réponses à tout 😍😍😍!! (Bon heureusement qu’on ne leur demande pas combien fait 3+4, car là on les aurait perdu, mais c’est agréable de voir que notre gouvernement n’est pas capable de faire des choses qu’une poignées de génies sur un forum (dont la plupart âgé entre 13 et 15 ans - j’espère que c’est leur âge en tout cas! S’ils peuvent voter, c’est déjà plus grave et inquiétant) semble faire dans la moindre difficulté 😍😍
(J’adore les faire rager comme ça! Ils vont se lâcher en réponse et me donner raison ! OK j’avoue … c’est pas un challenge bien dur ! La seule solution qui me donnerait tort serait qu’ils ne répondent pas et m’ignorent … mais c’est plus fort qu’eux 🤣🤣🤣)

avatar AlexG | 

@romainB84

Quel est ton point de vue sinon ?

avatar romainB84 | 

@AlexG

Mon point de vue est de connaître mes limites et de pas prétendre qu’elles sont plus larges (contrairement à 99,9999% des gens ici). Ayant parfaitement conscience de la complexité de la chose, je laisse gérer cela par des VRAIS spécialistes (pas, par des trous de balles dans un forum qui, parce qu’ils ont lu deux ou trois articles sur internet, s’imaginent maîtriser un sujet !).
Et quand je donne mon avis sur un truc c’est que vraiment je sais de quoi je parle ! (Mais sur un forum ça n’a aucun intérêt … on est juste là pour dénigrer l’avis de l’autre tu sais 😉).
Règle de base sur internet : TOUJOURS TOUJOURS être en désaccord avec l’autre🤣!
J’avais fais un test une fois !
Je ne sais plus du tout la thématique (la taille des écrans de smartphone je crois).
J’avais dit « A c’est bien »
L’autre m’a répondu « non B, c’est bien mieux »
Je lui réponds « t’as pas tort… B c’est mieux en effet »
Le mec me re répond « non ça dépend A c’est mieux aussi »
« Oui en effet, tu n’as pas tort A est pas mal aussi »
« Non … B est quand même mieux »
🤣🤣!!
C’était trop fort ! Même quand j’étais d’accord avec lui, j’avais tort 🤣🤣!!
Les gens sont fabuleux ^^
C’est pour ça que je préfère travailler avec les enfants, paradoxalement, ils sont beaucoup plus ouvert à la conversation! Tu vois… là je donne mon avis parce que je sais de quoi je parle et que j’ai raison! Ce n’est même pas un débat 😉).

avatar Paquito06 | 

@romainB84

Ca s’appelle l’esprit de contradiction et c’est assez propre a la culture francaise 🤓 Y a d’ailleurs plusieurs blagues a ce sujet quand on evolue a l’etranger au sujet des Francais vus par, notamment celle-ci tres a la mode:

Un médecin s’apprête à vacciner un Anglais, un Allemand, un Américain et un Français.

Il dit à l’Anglais:
- C’est par ici votre vaccin s’il vous plaît.
- Je ne veux pas!
- Allez! Un gentleman se ferait vacciner.
Et l’Anglais s’est fait vacciner.

Le médecin s’adresse à l’Allemand:
- C’est ton tour maintenant.
- Non merci.
- C’est un ordre!
Et l’Allemand s’est fait vacciner.

Le médecin s’adresse à l’Américain:
- Maintenant, c’est à votre tour.
- En aucun cas!
- Mais vous savez, votre voisin s’est fait vacciner...
Et l’Américain s’est fait vacciner.

Le médecin s’adresse au Français:
- A vous maintenant!
- Je ne me ferai pas vacciner!
- Allez, un gentleman se ferait vacciner.
- En aucune façon!
- C’est un ordre!
- Non!
- Vous savez, votre voisin s’est fait vacciner...
- Je m’en fous!
- Mais d’où venez vous?
- De France
- Ah, un Français! De toute façon vous n’avez pas droit au vaccin...
- COMMENT ÇA JE N’Y AI PAS DROIT???

Et le Français se fit vacciner...

CQFD 😅

avatar romainB84 | 

@Paquito06

C’est triste mais c’est tellement vrai !
Mais c’est surtout affligeant !
Et comment nier … il suffit de lire 99% des commentaires que MacG 😅

avatar Bigdidou | 

@romainB84

« C’est triste mais c’est tellement vrai ! »

Sauf que c’est une blagounette.
Tu es du genre à penser qu’on rend vraiment fou un belge en le mettant dans une pièce ronde après lui avoir expliqué qu’il trouvera des tas de frittes dans un coin ?
Sûrement très triste aussi.
Mais vrai ?

« il suffit de lire 99% des commentaires que MacG »
Ha, non.
Heureusement que tu ne représente pas 99% des réactions : il y a donc beaucoup plus sur ça de commentaires intéressants.

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