Digital Markets Act : Apple (iMessage) et Microsoft (Bing) s'estiment trop peu populaires
Apple et Microsoft considèrent leurs services iMessage et Bing trop peu utilisés en Europe pour tomber sous le coup du Digital Markets Act. Bruxelles s'apprête à dévoiler la liste des groupes soumis à de nouvelles règles de concurrence.
C'est ce mercredi que la Commission européenne rendra publique une nouvelle liste de services soumis au Digital Markets Act (DMA) et dans laquelle pourraient figurer le moteur de recherche Bing de Microsoft et la messagerie d'Apple. Les deux groupes ont toutefois plaidé auprès de Bruxelles que leur nombre d'utilisateurs les plaçaient en deçà du seuil requis raconte le Financial Times.
Sont visés par le DMA, toutes les plateformes et services qui ont plus de 45 millions d'utilisateurs actifs uniques mensuels dans l'Union européenne. Précédemment Apple avait communiqué les chiffres relatifs à ses magasins d'applications qui tombent, pour partie, sous le coup du DMA.
Apple révèle enfin la fréquentation de l'App Store en Europe : 101 millions d'utilisateurs sur iOS, 6 millions sur Mac
En revanche, les chiffres d'utilisation d'iMessage en Europe attendent d'être révélés. Jusqu'à présent Apple s'en est tenue à déclarer qu'iMessage avait environ 1 milliard d'utilisateurs actifs à travers le monde.
Le service est notoirement très populaire aux États-Unis où l'iPhone jouit d'une part de marché élevée. Mais ailleurs, où la part de marché d'Android est majoritaire, Apple affronte davantage la concurrence d'autres messageries, comme WhatsApp.
Apple aurait indiqué à la Commission européenne qu'iMessages était sous la jauge, affirment deux sources du Financial Times. Si tel est le cas, elle ne serait pas tenue d'en ouvrir l'accès à des clients tiers.
Microsoft défend la même position qu'Apple, arguant que son moteur de recherche Bing n'a que 3 % de part de marché en Europe et que toute nouvelle obligation à son encontre serait un désavantage au profit de Google.
@iftwst
Moi aussi, tellement.
@iftwst
Je n’utilise pas WhatsApp, je me contente toute a fait de iMessage de façon universelle, pour communiquer n’importe où dans le monde avec n’importe qui, vu que c’est interoperable avec les sms mms de n’importe quel interlocuteur ayant un numéro de mobile.
@iftwst
Pareil pour moi
C’est bien la 1ere fois que Apple minimise un de ses services !
@s1n3d
Elle minimise toujours pour ne pas payer ou dès qu’il y a une action contre elle.
Comme Music au début est criait à gorge ouverte les nombres d’utilisateurs et depuis la demande de Spotify, « chuuuut on dit plus rien et on fait croire que le service au final ne fonctionne pas autant que cela si non on va devoir se justifier ici ou la » (meme chose avec AppletTv+.
c'est parce que ça les arrange.
tu verras pour l'usb-c, ce sera récupéré aussi, ils vont nous sortir une excuse bidon
Incomprehensible pour moi qu’iMessage soit en dessous de 45m d’utilisateurs actifs par mois.
Il y a facilement 100m d’iPhone actifs en Europe non ?
Oui. Ca parait assez peu crédible vu leurs déclarations
> Apple s'en est tenue à déclarer qu'iMessage avait environ 1 milliard d'utilisateurs actifs à travers le monde.
En supposant une répartition homogène au niveau mondial des utilisateurs d'iphone cela ferait environ 100 millions en Europe.
@vince29
Actifs MENSUELS !
et ?
tu veux dire que quand Apple dit 1 milliard c'est un cumul ?
Du coup il faut diviser par combien 365 ? 365 * 24 ?
@vince29
Je parle de 45 millions par rapport aux 100 millions.
Ce qu’Apple communique ou ne communique pas, c’est aussi mystérieux pour moi que pour les autres.
> Je parle de 45 millions par rapport aux 100 millions.
? Rien compris.
Le chiffre des utilisateurs annuels (qui utilisent l'application une fois par an) doit être sensiblement égal aux utilisateurs mensuels (qui utilisent l'appli une fois par mois).
Une règle de 3 permet d'estimer la population européenne parmi les 1 milliards d'utilisateurs actifs d'Imessage déclarés par Apple. Population européenne = 10 % population mondiale => 100 millions des utilisateurs actifs.
C'est une estimation. Même en divisant par 2 on reste au-dessus du seuil fixé.
A minima il faudrait qu'Apple explique comment leur 1 milliard d'utilisateurs actifs dans le monde se traduirait par moins de 50 millions en Europe.
Ils vendent pas en Europe ? Les européens n'utilisent pas imessage ?
@vince29
Tu parlais de 100 millions d’iPhone en Europe, que je compare à moins de 45 millions qui feraient des iMessages, ce qui ne me semble pas inconcevable. C’est absolument tout ce que je voulais dire, et je confirme à nouveau que je n’ai absolument aucune connaissance personnellement de ce que communique Apple. C’est absolument aussi simple que ça.
Non, je parle de 100 millions d'utilisateurs d'iMessage.
@vince29
A minima il faudrait qu'Apple explique …
Et bien voilà. Attendons… et on verra bien !
@Faabb
Dont plus de la moitié, chaque mois, qui ne fait pas d’iMessage ; pas totalement exclu. Il y en a déjà tellement qui préfèrent téléphoner que écrire, et tellement d’autres qui passent par d’autres canaux que les sms ou iMessages pour tchater.
> Dont plus de la moitié, chaque mois, qui ne fait pas d’iMessage
C'est tiré par les cheveux. D'autant que si tu reçois 2 appels dans l'année sur 2 mois différents tu viendras augmenter le nombre d'utilisateurs mensuels pour ces 2 mois.
Soit Apple gonfle son chiffre d'un milliard, soit il sous-évalue ses utilisateurs européens. Dans les 2 cas, l'Europe aurait intérêt à demander des justificatifs de l'un et de l'autre et ne pas se contenter d'une simple déclaration.
@vince29
Bon écoute, je dis que ce n’est pas impossible, et je dis qu’on verra bien, mais je ne confirme ni n’infirme absolument pas la communication d’Apple. Sinon tu peux faire absolument tous les calculs que tu veux, mais après avoir prétendu que mensuel et annuel c’est pareil, je n’accorde aucune confiance à tes démonstrations.
Quand à mes cheveux, je ne risque pas de les tirer, ils sont trop courts.
Bonne journée…
Je ne dis pas que c'est impossible je dis que ça paraît incohérent avec la part des marchés européens et le nombre annoncé par Apple d'utilisateurs mondiaux d'IMessage.
@vince29
Je ne dis pas que c'est impossible
Je n’ai jamais prétendu que tu avais dis cela !
Alors maintenant, puisque de toute évidence tu ne sais pas plus lire que compter, restons en là, merci, et qui vivra verra 😮💨
> tu ne sais pas plus lire que compter
C'est vrai que de ces deux capacités je ne sais pas laquelle est la plus développée chez moi. En tout cas, je te surpasse.
Ce qui limite le nombre d’utilisateurs d’iMessage parmi les possesseurs d’iPhone, c’est précisément l’interopérabilité restreinte avec Android/RCS. Je suis obligé d’utiliser WhatsApp ou Signal pour certains correspondants ou groupes.
J’attends les conclusions du DSA avec curiosité, et un peu d’impatience.
L'interopérabilité, ça paraît chouette sur le papier, dans les faits, pour que cela se réalise techniquement, c'est la fin de la confidentialité et du caractère crypté des messages. Cadeau empoisonné.
https://www.eff.org/fr/deeplinks/2022/04/eu-digital-markets-acts-interoperability-rule-addresses-important-need-raises
Many security experts agree that requiring interoperability without unacceptable tradeoffs in security or privacy is a very high hurdle, one that might turn out to be insurmountable. Not all of the challenges involved are strictly technical—platforms are right to pay attention to combatting impersonation and maintaining usability so that the broadest possible range of users continues to have ready access to state-of-the-art secure communications.
@Jakup
« L'interopérabilité, ça paraît chouette sur le papier, dans les faits, pour que cela se réalise techniquement, c'est la fin de la confidentialité et du caractère crypté des messages. Cadeau empoisonné. »
Merci pour ce rappel de bon sens 🙏
@Jakup
Tout à fait d’accord. Je n’ai pas du tout envie que WhatsApp (que j’utilise parfois) ai accès à quoique ce soit que j’utilise en dehors de leur écosystème
@Jakup
"L'interopérabilité, ça paraît chouette sur le papier, dans les faits, pour que cela se réalise techniquement, c'est la fin de la confidentialité et du caractère crypté des messages. "
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Comment font Signal ? Telegram ? Whatsapp ? Et toutes les autres ?
Il y a une confusion entre DMA et DSA.
Ce ne sont pas les mêmes critères qui sont applicables.
Je sais bien qu'Apple est capable de tout, mais ça parait quand même difficile d'imaginer qu'il y a moins de 45 millions d'utilisateurs d'iMessage en Europe.
iMessage étant activé par défaut sur les iPhones vendus, et Apple ayant indiqué 101 millions d'utilisateurs de l'AppStore iOS (on va donc supposer qu'il y a au moins autant d'iPhones en service), je doute que plus d'un utilisateur sur 2 soit allé désactiver iMessage dans Réglages pour que les sms envoyés ou reçus ne passent pas par iMessage.
@r e m y
Pour que ça passe par IMessage 💬, il faut la bulle bleu. Que le service soit activé ou non, logiquement c’est pas utilisé si c’est vert 🤔
@Krysten2001
Oui je sais bien !
Mais on peut poser la question différemment... à combien estimez-vous la proportion d'utilisateurs d'iPhone n'ayant AUCUNE bulle bleue dans Messages ?
Il faudrait que ce soit supérieur à 55% pour passer en dessous de 45 millions d'utilisateurs en Europe. Ça paraît énorme quand Apple dit ne pas vouloir d'interroperabilité car ses clients achètent un iPhone pour iMessage et ses bulles bleues.
@r e m y
Bien vu ! L'argument d'Apple tombe à l'eau ! 👍
@r e m y
Oui certains et c’est du marketing pour se différencier mais aucunement une affirmation de sa part 😉
@Krysten2001
Je ne les ai jamais vu utiliser le conditionnel en disant cela. Ce sont bien des affirmations (et notamment de la part de Eddy Cue dans les audiences du procès contre EPIC)
Ca va être dur pour Apple de faire avaler qu'imessage est peu utilisé en Europe... J'ai bien compris qu'aux USA les bulles bleues sont un marqueur social et que ça permet de vendre des smartphones à plus de 1000 $ pour pas avoir la bulle verte et passer pour un "Redneck".
Chez nous heureusement un peu moins (du moins pas encore). D'ailleurs la non interopérabilité m'a dans mon cas quasi forcé à utiliser WhatsApp que je trouve top en tant qu'App mais ça me met la boule au ventre de penser que ça appartient à Méta. On verra mais je trouve qu'une gestion moderne d'imessage avec compatibilité RCS ne serait pas forcément mauvaise pour Apple en tout cas un plus pour l'utilisateur. Dans mon cas, ça me ferait extrêment réduire mon utilisation de Whats' App....
J'ai arrêté l'utilisation d'iMessage (ras le bol des sms à la con). Je me contente de Signal et d'une app SIP.
« Apple et Microsoft considèrent leurs services iMessage et Bing trop peu utilisés en Europe pour tomber sous le coup du Digital Services Act. »
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Si c’était vraiment le cas, je serais Apple et Microsoft, je me poserais la question du maintien de leur présence en Europe.
Autant fermer les boutiques désertes, brader les stocks d’invendus qui prennent la poussière dans les entrepôts et se concentrer sur les marchés porteurs !
Je me sens moins seul...
@MarcMame
Le seuil étant 45 millions d'utilisateurs actifs, un service peut être légèrement en dessous tout en représentant une jolie part de marché quand même.
Un service avec *seulement* 40 millions d'utilisateurs en EU, c'est loin d'être un désert.
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