Free et Orange pourraient déployer ensemble des antennes 4G

Stéphane Moussie |

Pour remplir ses engagements en matière de couverture 4G, Free envisagerait de s’allier avec Orange. Selon BFM Business, les deux opérateurs songent à déployer ensemble entre 2 000 et 3 000 antennes par an d’ici 2020 dans les zones peu denses où le dernier entrant n’est pas présent.

Image Free.

Cette mutualisation permettrait à Free de couvrir le territoire à moindres frais, alors que les investissements vont augmenter de 30 % en deux ans, passant à 9 milliards d’euros au total, en raison des nouvelles obligations fixées en début d’année.

« La mutualisation est une évidence pour déployer plus vite », avait déclaré le mois dernier Maxime Lombardini, le directeur général de Free qui vient d’être remplacé sur fond de mauvais résultats. BFM Business note que l’opérateur est coincé : il ne peut pas dépenser le milliard d’euros supplémentaire qu’il faudrait pour que son réseau réponde aux derniers engagements. D’où ce projet de mutualisation.

Qu’est-ce qu’Orange aurait à y gagner pour sa part ? La poursuite d’un partenariat avec son plus gros client, alors que l’accord d’itinérance qui lie les deux parties prendra fin en 2020.

Free Mobile couvre actuellement 94,5 % de la population en 3G et 88 % en 4G. Lors de ses résultats financiers, l’opérateur a annoncé l’ouverture de 2 000 sites supplémentaires d’ici la fin de l’année, pour une couverture 4G proche de 90 %.

Il compte 13,8 millions d’abonnés au total, dont 8,3 millions d’abonnés 4G (ceux-ci consomment en moyenne 9,2 Go de données par mois). Pour relancer la machine économique, Free Mobile s’emploie à faire migrer les abonnés de l’offre à 2 € vers l’offre à 20 € (avec des promotions, notamment), et va lancer une nouvelle offre dans les prochaines semaines. S’agira-t-il d’un forfait intermédiaire, pour ceux qui n’ont pas besoin de l’internet illimité ou de 100 Go ?

avatar almana | 

Ahah et voilà, à force de faire des forfaits à 2€, il n’y a plus d’argent pour investir dans le réseau.

Orange devrait laisser free mourir et on l’aura notre consolidation à 3 opérateurs ^^

avatar MarcMame | 

@almana

"Orange devrait laisser free mourir et on l’aura notre consolidation à 3 opérateurs ^^"
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Tiens, un pote de Spece92.
Vos actions Orange ne valent plus rien ou quoi ?

avatar spece92 | 

@MarcMame

Pourquoi tu parles de moi après tu te plains ?
J’ai pas envie de m’occuper de ton cas donc évites de me mentionner.
Bonne journée.
Et Free sont démasqués : c’est l’état, à travers Orange, qui aide le soit-disant trublion, et ce depuis le début.
Avec leurs manigances (l’état) ils ont réussi à vendre SFR à Drahi le suisse-israélien mais pas à acheter Bouygues qui maintenant c’est relevé.
Orange (le plus cher) et Free (soit-disant le moins cher) même combat.

avatar noooty | 

@spece92

Un peu spéciale ta façon de t’exprimer.
Tu es fier de toi, ou as-tu besoin de sortir tes pensées négatives de tes boyaux ?
Des personnes compétentes pourraient s’occuper de toi, n’ai pas honte.

avatar spece92 | 

@noooty

Je suis fier de moi.

avatar adrien1987 | 

@almana

N'oublie pas que grâce à Free on peut avoir un forfait Sosh 50Go compatible dans toute l'Europe à 10 balles, quand c'est en promo.

avatar Rom 1 | 

@adrien1987

Pour la partie Europe c’est faux. C’est grâce à l’Union européenne et sa directive imposant la libre circulation des télécommunications au sein de l’Union pour les citoyens lorsqu’ils sont en itinérance. Rien à voir avec Free.

Quant à la quantité de Go dans les forfaits, difficile de savoir ce qu’il se serait passé sans Free. Mais vu que les forfaits illimités pullulent dans la plupart des pays, on peut dire sans se tromper que la France y aurait le droit aussi. Avec ou sans Free.
D’autant que lorsque ce dernier était encore à 3 Go, un de ses concurrents proposait 16 Go.

avatar MarcMame | 

@Rom 1

"Pour la partie Europe c’est faux. C’est grâce à l’Union européenne et sa directive imposant la libre circulation des télécommunications au sein de l’Union pour les citoyens lorsqu’ils sont en itinérance. Rien à voir avec Free. "
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Cette directive a moins d'un an.
Tu sembles oublier que Free inclue le roaming depuis des années et sans surcoût et pas uniquement pour les pays Européens.

avatar Rom 1 | 

@MarcMame

Son application a moins d’un an mais elle est dans les tuyaux depuis bien plus longtemps.

Et alors que Free proposait quelques pays en Europe, les autres proposaient l’Europe entière. Et pas seulement 3 Go par an mais jusqu’à la moitié de son quota de données par mois.

Mais c’est vrai pour d’autres pays dans le monde qui ne sont pas inclus chez les autres (ou à des tarifs élevés), là oui Free a fait fort.

En revanche, l’itinérance est en 3G pas sûr que ça se compare avec les autres pour le coup...

avatar MarcMame | 

@Rom 1

"Son application a moins d’un an mais elle est dans les tuyaux depuis bien plus longtemps."
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Qu'est-ce que ça change au fait que Free l'a fait bien avant tout le monde et SANS SURCOÛT.

avatar MarcMame | 

@Rom 1

"Et alors que Free proposait quelques pays en Europe, les autres proposaient l’Europe entière."
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Sans aucun surcoût ?

avatar Rom 1 | 

@MarcMame

Oui sans surcoût et avant Free pour toute l’Europe.

avatar MarcMame | 

@Rom 1

"Oui sans surcoût et avant Free pour toute l’Europe."
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Je dois te faire confiance ou tu as des éléments qui le confirme ?

avatar Rom 1 | 

@MarcMame

Communiqués de presse relayé par des articles sur le net.

B&You 1Go remis à zéro tous les mois 35jours par an dans toute l’Europe et les DOM. Inclus pour tous.

21 janvier 2014 : Bouygues inclut toute l’Europe avec 3 Go tous les mois 35j/an, sans réengagement. Orange et SFR ont suivi dans la foulée.
http://www.zdnet.fr/actualites/roaming-bouygues-telecom-inclut-toute-l-e...

Novembre 2014, B&You intègre les offres Bouygues et la moitié du quota est utilisable dans toute l’Europe pour les forfaits 10 et 20 Go.

Pour Free il aura fallu attendre juillet 2015 alors que tous les autres y étaient déjà passés.

avatar MarcMame | 

@Rom 1 : "21 janvier 2014 : Bouygues inclut toute l’Europe avec 3 Go tous les mois 35j/an, sans réengagement. Orange et SFR ont suivi dans la foulée"
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C'est une réplique à Free, pas une anticipation. Encore une fois, Free n'aurait pas fait ce genre d'offre, les autres n'auraient pas levé le petit doigt, comme d'habitude.
Certes pour toute l'Europe mais aussi pour des catégories forfaits de 50% à + de 100% + chers que celui de Free et les MMS en moins (facturés hors forfait).

avatar Rom 1 | 

@MarcMame

C’est vraiment comme discuter avec un mur...
Les forfaits sont plus chers mais derrière y a un vrai réseau et utilisable, avec une itinérance européenne en 4G pas bridé en 3G.
Si les MMS sont bien inclus, décomptés de la data.

avatar MarcMame | 

@Rom 1 : "Les forfaits sont plus chers mais derrière y a un vrai réseau et utilisable, avec une itinérance européenne en 4G pas bridé en 3G."
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Mais oui, mais c'est très bien ! Il y en a pour tout le monde, c'est quoi le problème ?
C'est bien, déjà tu finis par reconnaitre que c'est pas tout à fait pareil ni au même tarif.
Tu peux aussi admettre que nombre de gens se foutent royalement de l'itinérance et préfèrent diviser leur facture par 2 voir plus si le réseau est disponible et fiable dans leurs lieux de vie !

avatar MarcMame | 

@Rom 1

"Mais vu que les forfaits illimités pullulent dans la plupart des pays"
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A quel prix ?

avatar Rom 1 | 

@MarcMame

À un prix très raisonnable dans certains pays, excessivement dans d’autres.
En revanche, une 4G qui est utilisable et pas seulement à 1 km de l’antenne. Heureusement que le 700 MHz arrive parce que oui les prix sont intéressants mais la qualité de service et les options disponibles sont loin d’être à la hauteur.

Le temps où la stratégie de marges (gargantuesques) de Free sur le fixe permettait de financer le développement sur le mobile semble révolue depuis hier, du moins pas suffisante.
Les pigeons ont apparemment compris qu’ils payaient cher un service pas au niveau (interconnexions, Netflix, YouTube, AppStore, toussa).

avatar MarcMame | 

@Rom 1

"Le temps où la stratégie de marges (gargantuesques) de Free sur le fixe"
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Marrant cette mémoire défaillante et sélective.
Tu n'as plus aucun souvenir du prix, du bridage et des quotas des abos internet avant l'arrivée de Free sur le marché ?
Les marges gargantuesques n'étaient pas où tu le penses. Ni dans le fixe, ni dans le mobile.

avatar Rom 1 | 

@MarcMame

Oh si j’en ai le souvenir. Mais il faut arrêter de vivre dans le passé et justifier le présent par ce qui est arrivé il y a presque 20 ans.
Free a abandonné le fait d’être opérateur d’immeuble pour la fibre, en 2006 ils avaient annoncé un plan FTTH de 4 millions de prises raccordables pour 2012, ils ont imposé CanalPanorama aux clients sauf à désactiver une option dans la console (méthode à la SFR), politique d’interconnexions catastrophique, réponse des fanboys : « mais euh n’oubliez pas quand même qu’en 2002 Free a lancé la Freebox avec Internet illimité ». 🤦‍♂️

Depuis l’eau a coulé sous les ponts, le marché a changé, Free perd des clients sur son marché historique, arrêtez de vivre dans le passé. Bizarrement aucune réponse sur le reste du message.

Quant aux marges gargantuesques, je le reconfirme. Il suffit de lire les publications financières d’Iliad avec une marge opérationnelle de 40%. (Ça a baissé ses derniers temps du fait des multiples ventes privées pour limiter la casse niveau abonné).
C’est d’ailleurs grâce à ces marges que Free a pu se lancer dans l’aventure mobile avec ces prix si bas, tout en espérant faire couler un concurrent et récupérer un réseau national à moindre prix. Malgré plusieurs épisodes de concentration/rachat/fusion, ça n’a pas marché. D’où cet probable mutualisation avec Orange.

avatar MarcMame | 

@Rom 1 : "Bizarrement aucune réponse sur le reste du message."
-------------------------
Mais si !
1/ La qualité de service est dépendante des lieux que l'on fréquente.
Je fréquente des lieux où seul SFR est disponible, d'autres où seul Orange est disponible (et donc Free par itinérance mais là autant oublier la data) et encore d'autre en totale zone blanche où l'on ne capte aucun réseau.
Il suffit de choisir l'opérateur qui nous convient et lorsque j'étais chez Free (il y a 2 mois), j'avais la 4G plein pot dans les lieux principaux que je fréquente. Je n'ai encore jamais réussi à trouver un opérateur qui couvre tous mes lieux de fréquentation.

2/ La couverture est largement en dessous des autres, mais jamais vous ne tenez compte du fait que Orange et SFR déploient des pylônes et des antennes depuis plus de 30 ans (plus de 20 ans pour Bougues) alors que Free ne déploie que depuis 7 ans seulement.
En tant que client on s'en branle un peu mais ce n'est pas une raison pour étaler sa mauvaise foi.

avatar Powerdom | 

@Rom 1

Je voudrais bien connaître des offres de prix raisonnables dans les autres pays européens par rapport à ce que nous avons en France

avatar Rom 1 | 

@Powerdom

Au Royaume-Uni, il y a des offres flash pour 100 Go pour 30£. Ok c’est pas illimité, ok c’est ~10€ de plus mais ce n’est pas les mêmes performances et couverture réseau.

avatar MarcMame | 

@Rom 1 : "Au Royaume-Uni, il y a des offres flash pour 100 Go pour 30£. Ok c’est pas illimité, ok c’est ~10€ de plus mais ce n’est pas les mêmes performances et couverture réseau."
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10€ de plus que quoi ?
Compare ce qui est comparable et donc les promos avec les promos.
Nos promos françaises vont de 1€ à 10€/mois et il y en a 3 ou 4 par an !
Un peu maigre comme exemple de "forfaits illimités [qui] pullulent dans la plupart des pays"

avatar Rigby | 

@MarcMame

30€ pour de l'illimité appels/SMS/MMS + data aux Pays-Bas, au Royaume-Uni 25£ pour la même chose, appels illimités + 100 go en Italie pour 19€, etc. Bref, avec ou sans Free, des marchés européens comparables à celui français proposent des forfaits intéressants, alors même que Free n'y est pas (j'attends d'ailleurs de voir ce que Niel va faire en Italie, les forfaits sont déjà peu chers, il va devoir proposer des forfaits moins chers qu'en France pour éviter le pétard mouillé ...)

avatar MarcMame | 

@Rigby

"30€ pour de l'illimité appels/SMS/MMS + data aux Pays-Bas, au Royaume-Uni 25£ pour la même chose, appels illimités + 100 go en Italie pour 19€, etc"
--------------
Ca n'a rien de transcendant ce que tu présentes.
Quant à l'Italie, c'est très récent et ils se préparent à l'arrivée de Free exactement comme nos 3 opérateurs historiques l'ont fait chez nous quelques mois avant le démarrage de Free mobile en france.

avatar Rigby | 

@MarcMame

Ça fait un moment que les tarifs en Italie sont bas, mais visiblement vous avez une connaissance assez superficielle du marché européen ... Et comment expliquez vous donc les tarifs aux Pays Bas et au Royaume Uni, Free n'a pas ces marchés en vue il me semble ...

Sinon "rien de transcendant", bah oui ce sont des tarifs justes, mais chez Free on s'imagine qu'un forfait à 99 centimes pour 100go ça finance un réseau dense et de qualité, effectivement on a la première partie de l'équation, pour la seconde ....

avatar MarcMame | 

@Rigby

"Sinon "rien de transcendant", bah oui ce sont des tarifs justes"
-----------
Dixit ?
Ca doit bien faire 40 ans qu'on ne paye plus les choses à leur juste prix mais à la limite acceptable par le client lorsqu'il n'y a pas de concurrence (ex: période "entente illégale" pré-Free) ou à la limite acceptable par l'entreprise lorsqu'il y a concurrence.
A moins que tu ne sois proche du directeur financier d'un opérateur tu ne peux pas savoir quel est le juste prix. Tu ne peux que le supposer avec le peu d'éléments à ta disposition.

avatar Rigby | 

@MarcMame

Et bah on va faire un calcul simpliste pour éviter de te perdre :

Free : 20 millions de clients
Investissement dans le réseau en 2017 : 1,482 milliard

1,482 milliard divisé par 20 millions = 74,1€

En partant de l'hypothèse hautement improbable que l'opérateur n'est pas là pour dégager du bénéfice, que les opérateurs n'ont à financer que le réseau et rien d'autre (alert spoiler : ils n'ont pas que ça), peux-tu m'expliquer comment faire tourner une entreprise si tous les clients sont sur des VP à 2€ sur le fixe et 1€ sur le mobile, donc 36€ par an ? Et encore, des 4, Free est l'avant dernier pour ce qui est des investissements dans le réseau, SFR a une base client similaire et dépense 2,4 milliards.

Mais libre à toi de croire que Free gagne de l'argent avec des forfaits à 99 centimes, qu'un réseau c'est peanuts à construire et à entretenir ...

avatar adrien1987 | 

@Rom 1

Non. Le truc de l'Europe c'est un pourcentage de ton tarif mensuel.

La pour 10€ tu as le MÊME forfait partout en Europe.

Regarde combien ça coûtait en 2010/2011, et sans internet…

avatar manu94 | 

@almana

Free reste l’es meilleur orange opérateur voleur

avatar crachoveride | 

Pour la petite info, la mutualisation des antennes entre Orange et Free est prévu depuis un petit moment et rendu obligatoire par l'ARCEP donc ils n'ont pas le choix, il s'agit simplement de couvrir les zones blanches et il en va de même pour Bouygues et SFR et c'est déjà mis en place depuis quelques mois sur la 4G, raison de leur mutualisation.

avatar Rom 1 | 

À tous points de vue, heureusement qu’Orange est là pour Free. Sinon il y a bien longtemps que ce dernier aurait disparu,,,

avatar crachoveride | 

Free a choisit Orange pour l'itinérance, pour la mutalisation c'est l'ARCEP qui ne lui laisse pas le choix et c'est la même pour els autres, et tkt si Orange n'avait pas été la c'est un autre qui aurai pris le relais, il n'avait de toute façon pas le choix.

avatar Rom 1 | 

@crachoveride

Non pour l’itinérance Orange, SFR et Bouygues Telecom ont tous fait une offre à Free, c’est ce dernier qui a choisi.

Pour la mutualisation, il n’y a aucune obligation. Free peut continuer à déployer son réseau seul s’il le souhaite. Depuis l’accord SFR/Bouygues, l’Arcep encadre simplement ces contrats.

avatar frankm | 

Ne serait jamais apparu

avatar MarcMame | 

On parle d'une mutualisation seulement des sites et pylônes ou des antennes ?

avatar crachoveride | 

On parle de sites mais uniquement pour les zones peu dense et zone blanche, et c'est valable également pour Bouygues et SFR.

avatar MystR | 

merci... Orange 🍊🤣

avatar Mac13 | 

Voilà ce que je contribue pour des autres membres de ma famille ! Oui, j'ai Orange et certains ont Free à 20€ et 2€ !

avatar MarcMame | 

@Mac13

"Voilà ce que je contribue pour des autres membres de ma famille"
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De quelle contribution parles-tu ?

avatar MystR | 

C’est sûr qu’avec des VP à 0,99€/mois, FM ne peut avoir un réseau digne et comparable à ses rivaux.

avatar crachoveride | 

Rien à voir puisque Bouygues a déjà proposé ces tarif et le fait encore de temps en temps, on en dira ce qu'on veut mais Free est le 1er opérateur a respecter TOUS ses engagements, on ne peux clairement pas en dire autant des 3 autres...

avatar Rom 1 | 

@crachoveride

Comme les quatre millions de prises fibre optique raccordables en 2012. 😅

avatar MarcMame | 

@Rom 1 : "Comme les quatre millions de prises fibre optique raccordables en 2012. 😅"
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Au 31 Mars 2018 :
- 6,8 Millions de prises raccordables en FTTH
- 650 000 abonnés FTTH

avatar MystR | 

et en 2012 STP ?

avatar MarcMame | 

@MystR
"et en 2012 STP ?"
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Aucune idée.
Quel est ton propos ?
Qu'ils n'ont pas atteint leurs propres objectifs dans ce domaine à cette époque ?
So what ?

avatar MystR | 

Comme dirait quelqu'un ici : "Je dois te faire confiance ou tu as des éléments qui le confirme ?" Jamais vu de VP Bouygues à 0,99€/mois d'un, et de deux encore moins X fois par an.

avatar MarcMame | 

@MystR

"Jamais vu de VP Bouygues à 0,99€/mois d'un, et de deux encore moins X fois par an."
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J'ai parlé de Bouygues ?
Un de mes abonnements actuels est chez Bouygues : 1,99€/mois

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