Emmanuel Macron soutient la 5G face au « retour à la lampe à huile »
Le déploiement de la 5G a définitivement pris une tournure politique avec la dernière prise de parole d'Emmanuel Macron. Devant un parterre d'entreprises du numérique réunies à l'Élysée lundi 14 septembre, le président de la République a pris fait et cause pour le déploiement de la 5G. « Oui, la France va prendre le tournant de la 5G », a-t-il déclaré. Une déclaration qui se veut une réponse à une demande de moratoire formulée la veille par une soixantaine d'élus de gauche et écologistes.
« La France est le pays des Lumières, c’est le pays de l’innovation. […] On va tordre le cou à toutes les fausses idées », a rétorqué indirectement Emmanuel Macron aux élus qui s'inquiètent d'éventuels risques sanitaires et environnementaux liés à la 5G.
« J’entends beaucoup de voix qui s’élèvent pour nous expliquer qu’il faudrait relever la complexité des problèmes contemporains en revenant à la lampe à huile ! Je ne crois pas que le modèle Amish permette de régler les défis de l’écologie contemporaine », a raillé Emmanuel Macron, en référence à cette communauté religieuse qui rejette de nombreuses technologies.
« Sur la 5G et sur beaucoup d’autres sujets, on ne doit dépendre d’aucune puissance non européenne », a-t-il ajouté. La France a pris des dispositions légales afin d'écarter largement Huawei du marché des équipements réseau 5G.
Les enchères pour les fréquences 5G débuteront le 29 septembre et les premières offres commerciales devraient être disponibles d'ici la fin de l'année.
@celebration
Heil Gaïa !
1. Il y a plusieurs 5G puisque plusieurs ensembles de frequences. La plus rapidetourne sur les "ondes millimétriques".
2. Sur les ondes millimétriques un déploiement 5G peut largement pallier à l'absence de fibre. On peut monter jusqu'à 3Giga/s et dans le futur on parle de 10. Il est probablement plus facile et rentable pour les opérateurs de déployer la 5G dans un petit patelin que de tirer des câbles de fibres jusque dans les maisons. .
3. N'oubliez pas les utilisations pro. Les opérateurs n'ont pas que les utilisateurs de FB en ligne de mire :)
4. La 5G est un socle technologique qui permettra a la France de ne pas être en retard sur d'autres avancées. Exemple: les transports autonomes (y compris le fret routiers) vont dépendre de transmissions de large volumes de données a hautes vitesses et faibles latences.
5.Les impacts sur la santé sont évidemment importants a prendre en compte. Dans l'absolu les fréquences plus élevées (sans aller à l'extrême des rayons X) sont moins nocives pour la santé. Et il y a également eu beaucoup de declarations erronees ou même complotiste (ça transmet la COVID...). Mais en matière de santé je suis d'accord qu'il vaut mieux préférer la prudence et avancer en prenant son temps. Le plus tôt on s'y mets le plus vite on saura.
La vraie question c‘est : est-ce que la 5G peut être coordonnée au niveau Européen pour permettre des applications interoperables du type surveillance Covid-19 d‘être implémentées dans le futur sans devoir passer par Google ou Apple et en respectant les droits des citoyens ?
Les verts font vraiment tout pour se faire détester du grand public, on dirait.
@MachuPicchu
“Les verts font vraiment tout pour se faire détester du grand public, on dirait.”
Comme le montre leur résultats aux municipales ?
Les anti 5G ont peut être des idées extrêmes dans un sens, mais Macron (et les PRO destruction de la planète) idem dans l'autre sens. Le fait qu'il braque constamment les "anti ses envies" en les ridiculisant, ça me fait dire qu'ils ont le droit eux tout autant.
Quand à moi, à part nous fliquer à tout moment, à quoi pourrait bien servir la 5G??? Que l'on m'explique, et après j'aurai un avis. Encore qu'il faut prendre en compte l'aspect environnementale, ce qui n'est jamais fait !
Et les mêmes PRO aujourd'hui, seront ceux qui diront quand ils sont vieux que les conséquences sanitaires et environnementales, c'est la faute des élus. Tellement facile de rejeter la faute sur autrui. Un classique pour la quasi totalité des gens d'ailleurs.
La lampe à huile justifiait parfaitement son existence en son temps contrairement à la 5G. Un sujet qui divise autant mérite clairement qu’une discussion ouverte soit ouverte.
Catégoriser un anti-5G comme un anti-tout ne pèse pas bien lourd comme argumentaire. Et même quelqu’un qui est pour à tout intérêt à entendre la voix des autres. C’est d’ailleurs l’intérêt d’un moratoire
Mdr la blague
Soit Macron n’est pas au courant que la 5G est incompatible avec l’objectif 2ºC auquel cas son ignorance est criminelle, soit il est au courant et c’est encore pire...
@Thms
Mais faites les taire ! C’est plus les amish, c’est les khmers verts.
Une vision si technocratique, sans tenir compte des craintes légitimes de la population...
Pensée mortifère je trouve
Un bon gros mélange démagogique.
Avec le même type de discours, on a vendu de l’amiante par exemple.
Limite il serait interdit de se méfier de tout changement, sous couvert que cela serait un synonyme de progrès automatique !
Pour rappel, un changement n'est un progrès que quand le bilan est positif. Selon le point de vu, un même changement peut être un progrès pour l'un (employeur : baisse des couts salariaux) et une dégradation pour l'autre (l'employé subissant la partie négative du changement).
Pour info, perso je n'ai absolument rien contre la 5G.
Je trouve juste lamentable le niveau d'argumentation sorti dans son discours.
Il est fous se mec ...et la fibre pour tous le mondes il en parle ?
La 5G n’est qu’un relais de croissance aucune véritable utilité je télécharge pas des jeux qui font 70 gigas sur mon téléphone ... bref pathétique comme discours mais ont commence a avoir l’habitude malheureusement !
@R-APPLE-R
Je crois avoir lu que d’une part on arrive dans certaines zones densément peuplées à la limite de la 4g (une baisse de débit pour tous en fait) et que la 5G à usage équivalent consomme moins que la 4G
Le pb est que les performances accrues de la 5G pourraient conduire à de nouveaux usages (surtout en iot dans un cadre B2B) et donc à une augmentation globale du volume d’échanges et des infrastructures associées
Je mets le conditionnel car dans cette polémique 5G, il est difficile de retrouver ses sources 🙃
La question c’est : le jeux en vaut t’il la chandelle ? ... perso je ne crois pas !
@R-APPLE-R
Une technologie n’est pas mauvaise en soit. Tout dépend de son déploiement
Si la 5G se limite à télécharger plus vite des séries, le bilan serait extrêmement negatif
La 5G est censée aussi nous faire rentrer dans l’ère de la smartcity
Les voitures toutes connectée sont connectées par exemple à la signalisation pour limiter les bouchons et fluidifier la circulation.
La régulation thermique des bâtiments est optimisée
Etc.
Les avantages de la 5G ne s’arrêtent pas aux voitures autonomes et à la chirurgie à distance.
Pour bcp, c’est un bon technologique comme passé d’une époque sans portable à la 4G
Inversement, ces nouveaux usages auront un coût énergétique qu’il serait mal avisé d’ignorer.
@AppleDomoAdepte
"La régulation thermique des bâtiments est optimisée ....
Je ne vois pas comment 🧐
Après je suis d’accord avec se que vous dite , seulement le problème c’est que la fibre existe depuis plus longtemps et que c’est une obligation à notre époque ( encore plus depuis le Covid-19 ) d’avoir une vitesse correcte a la maison et que les gens qui doivent se contentées de 5 pauvre Mega en 2020 je trouve ça aberrant !
Ce n’est que commercial pour pousser rapidement les gens à prendre le dernier téléphone 5G a la mode qui ne servira à rien de plus que le même en 4G !
C’est les opérateurs qui poussent les politiques pour leurs business et comme les politiques c’est des vendus pour la plupart ( en plus avec Macron il ont un allié de poids ) il ont un boulevard devant eux et ils en profites !
Après je ne suis pas contre la 5G bien au contraire car comme vous le dite y’a certaines chose que l’ont pourras faire avec comme par exemple une opération à distance...mais je dis seulement qu’il faut qu’ils revoient leurs priorités et que la 5G peut prendre plus de temps si c’est pour déployer la Fibre partout...
@AppleDomoAdepte
"la signalisation pour limiter les bouchons et fluidifier la circulation" mais alors uniquement pour les transports "doux".
Il faut plus de bouchons de voitures pour nous inciter à passer au train, bus, vélo, trottinette, pieds...
Quel crétin : il est censé être le président des français... Un peu de respect pour les Amish mais aussi pour tous ceux qui ne partagent pas votre analyse monsieur le président !
Il faut quand même rappeler que la 5G c’est pas juste un caprice pour afficher une page Facebook plus rapidement.
La 5G ouvre la voie vers:
La ville connectée avec la gestion des éclairages, des flux de circulation de véhicules autonomes
La santé 2.0 avec la surveillance et la chirurgie à distance
L’internet des objets pour la maison intelligente mais aussi pour la ville, les commerces
Des optimisations en terme de coûts logistiques ou énergétiques pour les industriels notamment
C’est clairement une nouvelle ère technologique avec des enjeux de développement économique énormes.
La plupart de ce que vous décrivez est déjà possible sans 5G... Dans ma ville il y a une gestion de l'éclairage, et de la circulation a distance, des autobus... Le tout sans 5g... de même, c'est la fibre qu'il faut pour la chirurgie à distance, et les hôpitaux sont fibrés...
Il y a des possibilités d'évolution, mais si l'on prend l'argument des véhicules connectés-autonome, d'ici à ce que cela arrive on en sera à la 8G...
Actuellement, la 5G n'a quasiment aucun argument, si ce n'est en centre ville dans les très grosses concentration... On est plus sur un relais de croissance de vente de smartphone 5g... Super! Juste un argumentaire pour encore plus consommer, quelle belle vision d'avenir...
@debione
Je sais pas une antenne 5G qui permet au Paysan de contrôler ses tracteurs de manière autonome depuis chez lui ?
La technologie crée des usages, Netflix sur smartphone n’existerait pas sans 4g. Les usages et l’emploi suivrons avec la prochaine techno
@ Arcetnathon
"La technologie crée des usages, Netflix sur smartphone n’existerait pas sans 4g. Les usages et l’emploi suivrons avec la prochaine techno"
Voilà une démonstration que l'usage peut-être complètement anti écologique, contrairement à ce que prétend Macron... Et l'écologie, on l'oublie un peu, mais cela fera passer l'épisode Covid pour même pas une virgule de l'histoire... Oui, on peut trouver des usages, on trouves toujours des usages, quand à dire que ces usages vont dans un sens de rendre le monde plus mieux bien pour un maximum de gens... Votre exemple de Netflix en est un parfait argument de comment utiliser in fine à l'encontre du bien être générale et surtout des génération future d'une techno...
A ce moment là, tout ce qui consomme un peu d'énergie est anti écologique.
Qu'est-ce qui est le plus énergivore ? Regarder un film sur netflix ou prendre sa bagnole pour aller le regarder dans un multiplex à 50 km ?
Je n'ai aucun jugement de valeur sur l'un ou l'autre, mais Il faut quand même comparer ce qui est comparable pour déterminer honnêtement ce qui est un progrès ou pas. ( au sens de la consommation d'énergie )
Un peu, ce sera toujours beaucoup plus que rien
@ macinoe:
Ça dépend... C'est quoi le plus anti écologique faire 3x 36 pose avec tout le développement en argentique par année fait par 30% de la population, ou 5000 photo sur le cloud par 90% de la population?
Pour reprendre votre exemple de Netflix, un film 4K streamer revient à peu de chose prêt à la même empreinte écologique que ce même film mis sur un support DVD (sauf que tu vas pouvoir le regarder plusieurs fois pour la même empreinte, le prêter etc etc)... Et quand tu as Netflix tu ne regardes pas un seul film, tu vas te faire la soirée entière et même regarder des choses que tu n'aurais jamais regardé si tu n'avais pas eu Netflix. On à la même avec la musique, c'est quoi le plus écolo, télécharger un morceau en local et l'écouter 500X sur une année ou le streamer 500X durant l'année?
Le dématérialisé n'est pas plus écolo dans l'usage réel, il est au mieux à équivalent, mais dans bien des cas, comme la musique un gouffre écologique.
@macinoe
Oui exactement, d’où l’idée du moratoire sur la 5G.
Je ne suis pas souvent d’accord avec lui mais là je soutiens à 100% ! Évidemment qu’il faut déployer la 4G et le plus vite possible !
Si l'erreur est volontaire, et c'est hilarant.
Aïe aïe aïe... un Président qui tient des propos dignes du comptoir du bistrot...
Pour faire simple, Amishs, auxquels Emmanuel Macron fait référence, et mennonites, sont des communautés de descendance suisse / allemande et hostiles au progrès...
Univers très privatif des libertés individuelles, sévère endoctrinement, et reproduction en vase clos.
Un exemple avec ce documentaire sur une communauté mennonite en Bolivie...
https://tinyurl.com/y68mz8km
Certains ici ont du voir "Witness" de Peter Weir avec Harrison Ford en pays Amish au cœur des Etats-Unis.
@Mike Mac:
Le seul truc qui m'avait bien surpris sur les amish, c'est qu'une fois adulte ils doivent partir pendant une année avant de s'engager dans la communauté. (et ça c'est très fort, imaginez un instant qu'on vous oblige à quitter la France à 20 ans pendant une année avant de vous engager pour respecter les lois française)
Après vous faites un bel amalgame avec les mennonites, car seule une très très petite minorité est réfractaire au progrès. Et vous oubliez de dire que ce sont des gens qui sont contre l'armée et le port des armes (et oui, même chez ceux que l'on pense à l'ouest il y a de chouette chose)...
Bref, tant qu'à faire une présentation des choses, autant la faire complètement et pas seulement ce qui nous arrange... comme Macron...
@debione
Ou sinon prendre les propos pour ce qu’ils sont et arrêter d’intellectualiser la chose ?
@ Arcetnathon
Si je les prends pour ce qu'ils sont c'est: Se foutre de la gueule de personnes parce qu'ils ne pense pas la même chose que nous, en ne notant que ce qui nous arrange et en omettant sciemment ce qui ne va pas dans notre sens
Un peu comme si je disais dans un poste: La France c'est édifiant, il y à la famille Le Pen, Charles Pasqua, le rainbow warrior et le gouvernement de Vichy... Voilà c'est cela la France... Et strictement rien d'autre... Vous allez quand même pas intellectualiser la vision de la France non?
C'est un brun méprisant pour des gens qui ne demandent rien à personne et qui ont l'air d'être heureux à leur manière, mais bon on va dire que c'est une forme réthorique. Après 5G/pas 5G, je ne pense pas que l'on nous demande notre avis, donc...
"C'est un brun méprisant pour des gens qui ne demandent rien à personne et qui ont l'air d'être heureux à leur manière"
Le brun méprisant, c'est le cousin du brun ténébreux ?
😘
@macinoe
Je pensais avoir trouvé un bon jeu de mots... 😅
Ce qui comique c’est que des gens comme melenchon et autres illuminés se déclarent spécialistes et prennent la parole en se revendiquant spécialistes.
Tout est bon pour qu’on parle de MOI (« je suis la République »)
Marre de toutes ces personnalités qui ont besoin des médias et de la polémique pour mettre en avant leur ego surdimensionné et souvent suivies par des masses idiotes.
L’art de manipuler les foules qui ont besoin d’être manipulées.
Comme un gourou manipule les membres d’une secte. Je comprends ainsi la réponse du Président.
C’est scandaleux d’user d’arguments aussi fallacieux pour un président!
Avant de se lancer dans la 5G demain matin, techno qui de toute façon sera réservée aux professionnels dans un premier temps, il aurait été judicieux d’avoir une bonne couverture de la 4G ou mieux de la 4G+ ? Ce qui n’est pas le cas dans beaucoup de zones en dehors des grandes agglomérations.. Avec la 4G+ bien diffusée on n’est plus très loin de la fibre « classique » càd 400 mbits/s, avec un peu plus de latence c’est vrai. Pour l’utilisateur standard au niveau de son iphone ou ipad ça ne va pas changer grand chose ? Et de toute façon vous verrez que le déploiement de cette techno (5G) sur le territoire sera aussi problématique que ça l’a été et l’est toujours, pour la 4G. On parie ?
Le débat sur la 5G manque singulièrement de données et conclusions indiscutables, établies scientifiquement et objectivement en dehors de tout intérêt partisan.
Dit le mec qui perpétue des rituels de chasse à Chambord....
Il en connaît un rayon en matière de lampes à huiles le Giscard Jr.
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