Le débit de la TNT 4K serait bien trop faible : 11 Mb/s attendus
Depuis quelques mois, les choses avancent sur le sujet de la TNT « 4K », c'est-à-dire le passage en Ultra HD pour la diffusion hertzienne en France. Car si des tests existent depuis des années pour certains événements sportifs — comme le tournoi de Roland-Garros —, le but ultime est de diffuser une image en 4K de façon continue, idéalement pour les jeux Olympiques de 2024.
France Télévisions prépare l'arrivée de la 4K sur la 2 et la 3
Nous avions déjà parlé d'un écueil possible sur les choix français, celui du codec sélectionné pour l'audio. En effet, la France continue à être fidèle à Dolby et compte donc diffuser en AC-4, un codec propriétaire dont la compatibilité demeure assez faible. Mais un autre souci a été repéré par Ultra-K sur Twitter : le débit.
Un débit trop faible pour une image parfaite
En effet, l'Arcom (ex-CSA) lance une consultation publique pour la préparation du lancement de services de la TNT en ultra-haute définition, et les valeurs annoncées dans le document sont plutôt faibles. Le débit alloué dans le multiplex dédié à la TNT 4K — la bande de fréquence qui servira pour la distribution — est pour le moment de 11 mégabits/s. La consultation indique qu'il serait aussi possible de diffuser de la vidéo en « HD-HDR » (soit du 1080p avec HDR) avec un débit de 5,5 Mb/s.
Dans les deux cas, les valeurs restent assez faibles, même en prenant en compte l'encodage en HEVC (H.265). Pour se donner une idée, Netflix recommande un débit minimal de 15 Mb/s pour recevoir de la vidéo en Ultra HD et les Blu-ray Ultra HD ont un débit qui peut atteindre 128 Mb/s. Chez Apple, le service Apple TV+ est réputé pour la qualité de l'image, et le débit moyen sur certaines séries s'approche de 30 Mb/s avec des pics à plus de 40 Mb/s. Avec 11 Mb/s, la TNT 4K risque donc d'être très nettement en retrait des autres méthodes de diffusion moderne.
Le problème principal vient évidemment des ressources disponibles : le spectre alloué à la TNT a été réduit avec le temps, et l'ajout d'un multiplex pour la diffusion en 4K n'est pas simple. Qui plus est, malgré le débit assez bas, le nombre de chaînes disponibles sera faible : les 11 Mb/s de la vidéo en 4K représentent 1/3 de la bande passante disponible. Dans le meilleur des cas, il ne sera donc possible que de diffuser trois chaînes en Ultra HD. Enfin, il faut noter que l'Arcom indique ceci : « Depuis cette consultation publique1, aucun acteur n’a porté à la connaissance de l’Autorité d’éléments techniques invitant à modifier ces valeurs. ». Il y a donc peu de chances que les différents intervenants décident de modifier les valeurs. Il est malgré tout possible de donner votre avis avant le 13 septembre 2023, en passant par la page dédiée.
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Une autre consultation, qui date de 2019. ↩︎
@tirrr92
Heu outre vos commentaires particulièrement désagréables avec les personnes auxquelles vous répondez c’est quoi cette argument concernant l’écologie ?
Chaque français pollue trop mais on pollue environ moitié moins qu’il y a 20 ans donc à défaut d’être poli ou intelligent dans vos remarques essayez d’être informé ou honnête merci.
@cecile_aelita
Le débat 4K ou 2K est biaisé si on ne prend pas en compte la taille de l’écran. L’absence de 4K commence à se remarquer sur une télé de plus de 55 cm. Sur un iPad de 10 pouces, c’est impossible à voir.
Seule la HDR se voit instantanément.
Par contre, elle consomme plus.
@BingoBob
"Seule la HDR se voit instantanément.
Par contre, elle consomme plus."
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😂👏🏻👏🏻
@MarcMame
J’ai peur de ne pas comprendre vos emojis…
@winnipeg
Je suis en TNT. L’image en HD me suffit largement sur ma télé HD.
@ShyWhere
C’est super et je suis très contente que cela vous suffise. Mais ne pas confondre vos goûts, vos usages, avec les décisions que doivent prendre les décideurs à l’échelle de tout un pays. C’est une toute autre histoire et bon courage à l’ARCOM.
@ShyWhere
Alors! Que demande le peuple! 😂
@pagaupa
Du pain et des jeux (i.e la tv, Netflix et consorts).
@ShyWhere
Ok super 🙄
@winnipeg
+1 c’est un discours redondant ici !
Si un produit ne m’est pas destiné alors c’est de la mer de et ça ne doit pas exister, car c’est bien connu que JE suis le seul marché et que si un produit n’est pas fait pour moi alors il n’est fait pour personne 😉
@cecile_aelita
c'est pour cela que l'Apple Watch est un produit anachronique à cesser de vendre: je ne porte pas de montre.
@oomu
Alors que moi j’en ai reçu une hier de montre pour mon anniversaire 😅!
Une magnifique montre en bois d’érable et en Lapis-Lazuli !! Elle est superbe 😍!!
Il vaut mieux de la HD avec un bon débit et une montée de niveau de codec, que de la 4K avec un débit famélique.
@lmouillart
On en a le parfait exemple sur YouTube. Une vidéo 720p à 60 i/s (meme plus considérée comme HD depuis quelque temps par Google) aura un effet wahou que n’aura pas forcément une vidéo upscalée en 1080p qui saccade. Le débit compte, le nombre d’images seconde compte, les couleurs, qualité du son etc… bref après on rentre aussi dans le domaine du subjectif (les pro 24i/s, 30i/s, 60i/s etc)
@winnipeg
Les sans dents 😂
@Lemmings
Carrément
@Lemmings
Ça va tranquille le nombriliste ? 🙄
@tirrr92
Compromis 🙂
@Lemmings
La HD est degeulasse. Qu’ils diffusent en 1080p propre avant de penser à plus.
L’image en hd est très propre, il reste des chaînes en sd comme LCI il me semble…
Après il existe les décodeurs des opérateurs mais je ne trouve pas ça pratique avec la télécommande supplémentaire, l’appareil en lui même…bref tant pis
Et le débit compte plus que la résolution. MyCanal a un débit calamiteux et une image dégueulasse
@Furious Angel
Calomnies !
Sérieusement, je suis abonné Canal et quelque soit la façon dont je regarde (Smartphone Android, iPad, Nvidia Shield, Xbox...), l'image est très propre et n'a rien à envier aux autres services vidéos.
La qualité s'est accrue ces derniers temps.
Par exemple il m'est impossible de faire la différence entre une série Apple diffusée via MyCanal et Apple TV+.
@toto_tutute
Sur le replay, ça va, mais sur les chaines live c’est une catastrophe. J’ai pu comparer avec la L1 sue MyCanal et Prime Video, la différence est énorme. Pareil avec d’autres sports en recevant Eurosport via Prima Video.
@toto_tutute
C’est normal Appletv+ et/ou myCANAL envoie le même programme en 4K (canal+ diffusant les fichiers d’Apple) 😺
Chouette des pubs en 4K ! 😄
La TNT en HD a déjà une qualité très correcte !
Quand les appels d’offres pour la tnt ont été lancés, on nous promettait des chaînes cultures et découvertes. C’était l’engagement. Peu importe la qualité de l’image, rien n’améliorera le contenu.
On va dire que balancer de la 4K dans les air bonjour l’écologie (puissance/serveur/électricité…) 😸 c’est surtout que la majorité des programmes (serie tv, telefilm, doc, jeux, etc) ne sont pas en 4K et c’est du simple upscaling.
Donc à part un programme/film capté directement en 4K c’est encombrer pour rien.
@heero
je suis sur que l'humain, ce hominidé qu'on retrouve partout sauf encore dans quelques bas fonds marins, va nous inventer des diffusions adaptatives, où selon le contenu sera adapté le débit et résolution minimale pour qualité maximale.
ou pas.. ptet que les hominidés sont une merde totale pas foutu de faire flotter un tronc d'arbre sur de l'eau pour rejoindre l'île d'à coté...
mais soyons rassurés: les JOs seront filmés en 4K.
Certains parlent de la fibre sauf qu’ils existe encore pas mal de zone non desservie, reste que je me demande si la 4k est vraiment utile
@Insomnia
C’est sûr.
Après la TNT a le mérite d’être gratuit maintenant (vu que la redevance TV de 140€ … soit le prix de Netflix quand même …) a été supprimée 🙂.
Mais la vraie question est : est ce qu’il ne serait pas plus pertinent de mettre tout l’argent qui est dédié à la TNT 4K dans l’installation de la fibre de partout en France 🙂.
Vaste débat en tout cas.
@cecile_aelita
Se serait plutôt pas mal 😌
@cecile_aelita
Pour regarder la télé, je ne sais pas s’il existe une étude sur ce sujet mais côté économique et écologique d’un premier abord j’aurai tendance à dire que la TNT Hertzienne c’est quand même moins gourmand.
J’avoue avoir supprimé l’option TV de mon abonnement internet et j’utilise la TNT Hertzienne. Jamais eu la moindre saccade la moindre coupure… si je compare avec ma box, c’est le jour et la nuit.
Après l’utilisation du bon codec et la définition du bon débit, ça reste un élément clé et heureusement qu’il y a des gens qui vont se soucier des normes qui sont toujours critiquées mais qui sans elle, ça serait un beau bazar!
@Seb42
C’est rare de voir les gens qui prennent en compte l’aspect électrique/écologique/économique dans ce type de cas ! Merci de le faire, ça fait plaisir, je me sens moins seule lol 🤭!
Moi en ce qui me concerne j’ai même été encore plus drastique lol (je ne dis pas que tout le monde doit arriver à cette extrémité … je dis juste ce que j’ai fait pour drastiquement baisser la note d’électricité ^^)… Ma TV, je ne l’allume quasiment plus … 2-3 fois dans l’année max ^^.
Je regarde tout sur mon iPad… et honnêtement ça nous convient parfaitement (je ne dis pas que tout le monde sera prêt à faire les concessions pour … je dis juste que nous à la maison on l’a fait … c’est tout ! Aucune leçon de morale ni rien dans mon commentaire… c’est tellement pathétique de devoir mettre 10 lignes juste pour justifier ça … mais bon… si ça peut éviter que je me fasse insulter par des bien-pensants …😅).
D’ailleurs des fois j’envisage de troquer dans quelques années mon iPad 8 (de 10,2 pouces) par un viel iPad Pro de 13 pouces pour avoir un meilleur confort visuel (tout ça pour une consommation monstrueusement moins élevée qu’avec une tv de toute façon 🙂).
Surtout qu’un iPad Pro M1 en 2026-2027… ça ne devrait pas coûter bien cher 🙂.
@Seb42
"mais côté économique et écologique d’un premier abord j’aurai tendance à dire que la TNT Hertzienne c’est quand même moins gourmand"
attention qu'on se méfie pas assez de la puissance nécessaire à un émetteur pour porter loin. Et les difficultés que posent des territoires montagneux.
"heureusement qu’il y a des gens qui vont se soucier des normes qui sont toujours critiquées mais qui sans elle, ça serait un beau bazar!"
merci
Franchement entre HD, 4K, HDR moi je préfère le HDR alors s’ils ont pas assez de puissance pour la TNT 4K alors qu’ils mettent la HD en HDR! Ceux qui ont une télé 4K font la HDR ( la majorité en tout cas) une bonne HDR et mieux qu’une mauvaise 4K à mon sens
@Chris0801
J’avoue que je ne suis pas une cinéphile mais quand je regarde un film sur ma TV 4K HDR (les rares 2 fois dans l’année où je l’allume lol!), je sens plus la différence de qualité avec la HDR qu’avec la 4K (quand le contenu est soit l’un soit l’autre) 🙂.
@cecile_aelita
Oui la qualité des couleurs et luminosité est plus avantageuse que la définition à mon sens
@Chris0801
Petite question que je me pose (mais avec une vraie réponse évidement, basée sur des sources des faits etc … pas une intuition au doigt mouillé lol😅), est ce qu’une TV en full HD HDR consomme plus ou moins qu’une TV 4K en SDR (à taille d’écran et toute autres technologies équivalentes évidement 🙂)?
@cecile_aelita
Alors je suis pas expert mais je suis bcp pp world sur YouTube ( testeur vidéo et hifi) et il teste tte les dernières télé. Donc mon avis est le suivant en tant que personne landa qui se renseigne bien avant d’acheter du matos qui vaut une blainde 🤣🤣🤣
- la conso diffère surtout au niveau des constructeurs et de la technologie embarquée ( led, qled, oled…)
- ensuite le HDR est sortie après et pour la 4K donc je doute que des dalles full HD soient HDR et je n’en ai jamais vu d’ailleurs( en magasin ou sur site)
-donc pour la TNT HD HDR seul les écrans 4K HDR pourront l’afficher en 1080 HDR. Et ça ne proposera aucun problème au TV 4K HDR actuelle vu que qd elle reçoivent un signal full hd 1080p elles l’upscallent pour en faire un signal 4K sauf que là il y aura du HDR en plus donc une simple MAJ sur la télé devrait faire l’affaire mais est ce que les constructeurs le feront ça ça reste à voir
Mais allez voir PP world sur YouTube et ses test sur les télé LG (CX, C1,C2) il explique bien les choses
Dsl c’était long 🤣🤣🤣
@Chris0801
C’était long mais c’était bon comme disait l’autre 😂!
Plus sérieusement, je suis d’accord avec vous, et c’est bien dommage qu’il n’existe pas des TV HD HDR.🫤
Mais bon, j’imagine que c’est avant tout une histoire marketing … à vendre pour les gens c’est plus facile de mettre un gros chiffre « 4 FOIS PLUS DE PIXELS » que sur votre TV actuel ! 4 fois!!😱… mais c’est énorme !! La qualité doit être dantesque 🤭!!
Alors que vendre du HDR dont beaucoup ne savent pas trop ce que c’est … c’est plus délicat en effet 🫤.
Quand le marketing passe avant le pragmatisme 🙂
@Chris0801
"Alors je suis pas expert mais je suis bcp pp world sur YouTube"
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Ca tombe bien, lui non plus n’est pas expert.
@cecile_aelita
Plus on augmente la taille des écrans mathématiquement on augmente la consommation.
.
L’Europe l’a bien signifié aux fabricants pour les TVs 8K, attention si vous consommez trop.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/nouveau-monde/tv-8k-vers-une-interdiction-en-europe-des-2023_5406355.html
@cecile_aelita
2001 l'odyssée de l'espace en 4K ou la mort ! :)
@oomu
@oomu
2001 l’odyssée de l’espace que j’ai vu dans les années 80 en faux Cinerama ou rien. 😎
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cinérama
La 4K ne sert à rien
Oui ! Il faut de la 8k ! Au moins !
@v1nce29
Yes ! Sur un iPhone de 15cm de diagonale! Sinon c’est même pas regardable 😂
J’ai un peu de mal avec le débat entre ceux qui disent que la 4K ne sert à rien et ceux qui disent que la TNT c’est has been.
Si on essaie d’avoir une discussion un peu posé ça semble plutôt de l’ordre du bon sens de garder une solution broadcast performante tel que la TNT pour toucher le plus grand monde.
Après la 4k reste pour moi de l’ordre de la niche, je ne dis pas que ça sert à rien mais pourquoi passer la TNT en 4k, honnêtement je ne vois pas l’intérêt.
Pour le besoin large broadcast le 2k c’est bien
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