Obsolescence programmée : HOP conseille de ne pas faire les mises à jour de l'iPhone sur le plateau de "Quotidien"
« On ne conseille pas trop [de mettre à jour les iPhone] », a déclaré Laetitia Vasseur, la co-fondatrice et déléguée générale de l'association HOP (Halte à l'obsolescence programmée) sur le plateau de Quotidien. Un conseil lourd de sens, alors qu'au contraire, il faut mettre à jour ses appareils pour boucher les failles de sécurité, comme on en a l'illustration chaque jour.
La responsable de l'association, accompagnée sur le plateau de l'émission de TMC par Samuel Sauvage le président de HOP, répondait au présentateur Yann Barthès, qui se demandait s'il fallait mettre à jour les iPhone. En fin d'année dernière, Apple a reconnu brider les performances des processeurs de ses anciens smartphones (à partir de l'iPhone 6) dans le but de rallonger la durée de vie des batteries, un composant qui se détériore avec le temps (lire : Pourquoi Apple ralentit les iPhone aux batteries vieillissantes).
Ce bridage s'active par le truchement de mises à jour d'iOS : l'iPhone 7 a ainsi été servi avec iOS 11.2, et Apple prévoit de le faire « sur d'autres produits à venir ». Les iPhone 8/8 Plus et X seront également de la partie lorsque leurs batteries commenceront à prendre de la bouteille, comme le constructeur l'a confirmé.
Quotidien consacrait ce mercredi sa première partie à la question brûlante de l'obsolescence programmée, qui est un délit en France depuis août 2015 ; les fautifs peuvent être condamnés à deux ans de prison et 5% du chiffres d'affaires annuel. HOP a déposé plainte le 27 décembre, le parquet de Paris a ouvert une enquête pratiquement dans la foulée, le 5 janvier, pour obsolescence programmée donc, mais aussi pour tromperie.
L'émission débute par une contre-vérité : « Apple a reconnu avoir bridé volontairement ses iPhone pour nous obliger à en changer », assène Yann Barthès… ce qui n'est pas vrai : il s'agit d'un bridage pour prolonger la durée de vie de la batterie et donc, de l'iPhone. En quelque sorte, le contraire de l'obsolescence programmée. Les excuses d'Apple se destinaient à tous les utilisateurs qui se sont sentis abandonnés par la communication déficiente de l'entreprise. Le message de la Pomme débute ainsi :
Nous avons reçu des commentaires de nos clients à propos de la gestion des performances sur les iPhones équipés de batteries plus anciennes ainsi que sur notre façon de communiquer à ce sujet. Certains d’entre vous nous ont fait part de leur déception. Nous vous présentons nos excuses.
Il est vrai qu'en plus d'un problème de communication à la base, Apple se défend bien mal. Les journalistes de l'émission ont tenté d'obtenir la réaction ou une déclaration d'Apple France, mais ils ont fait chou blanc :
Plus loin dans l'émission, Samuel Sauvage reprend les arguments qui ont poussé l'association à porter plainte : changement de batterie impossible à réaliser soi-même, des mises à jour qui « ralentissent le téléphone », « matraquage publicitaire » pour pousser les gens à acheter le nouveau modèle « à 1 300 euros » [il s'agit du prix de l'iPhone X haut de gamme , NDR]… Il finit sur un bon mot :
Quant au remplacement de la batterie à 29 € au lieu de 89 €, c'est « loin d'être suffisant » selon Laetitia Vasseur. « On attend un changement dans la conception des produits même. Le fait que la batterie soit inamovible, qu'on ne puisse pas la changer, c'est un problème majeur », martèle-t-elle. Cette problématique de l'intégration tous azimuts des composants mérite d'être posée (lire : iPhone : le temps est-il venu d'avoir des batteries amovibles ?).
La représentante de l'association rebondit sur une question du présentateur sur l'argumentaire développé par Apple, selon lequel le bridage des performances permet de préserver la batterie et prolonger la durée de vie des iPhone : « C'est complètement absurde, [Apple] prend l'exemple de la voiture : c'est comme si on limitait votre voiture à 50 km/h pour garder sa longévité », expose-t-elle. Ce qu'il faut, c'est « changer la batterie ».
« Pourquoi est-ce que sur un iPhone on ne peut pas changer la batterie ? », continue Laetitia Vasseur. « Là on nous dit qu'il faut ralentir le téléphone pour le garder plus longtemps. Mais avec le fait de le ralentir, on ne peut plus utiliser les applications, même le clavier ne répond plus, le téléphone n'est plus utile ».
Des lenteurs qui étaient décrites comme du « ressenti », « les consommateurs disent ça parce qu'ils ont envie d'un nouveau téléphone », s'amuse Samuel Sauvage. Mais ces ralentissements ne sont pas des vues de l'esprit. « En tant que consommateurs, on n'a pas envie de conserver un téléphone qui marche lentement… Vu que quand on est chez Apple, on est incité à y rester, on va peut-être vouloir acheter le nouveau ». Une stratégie commerciale qui, en passant, est la même que chez n'importe quel constructeur de smartphones.
HOP a reçu plus de 5 000 témoignages sur son site d'utilisateurs d'iPhone décrivant des problèmes avec leurs smartphones. « Ça montre bien qu'il y a un problème de fond », indique Laetitia Vasseur, pour qui ces témoignages vont nourrir l'enquête de la Direction des fraudes.
@SyMich
Intéressant.
Donc pour 29€ par personne ils évitent un procès. Malin. C'est un peu comme se faire acheter pour ne pas parler. À ce n'as prix va attire tous les gens qui gueulaient et vont se retrouver le bec dans l'eau.
Au moins ils savent combien ça va leur coûter à la place de procès de masse à l'issue incertaine. Un peu comme ces licenciements collectifs de la loi macron.
Génial de leur part.
@misterbrown
Ça s’appelle une transaction. Cela suppose des concessions réciproques.
Il faut signer car les clauses abusives sont réputées non écrites!
@SyMich
Bravo pour cette information qui ne fait que confirmer l'hypocrisie et les méthodes sournoises d'Apple...
Apple préfère probablement éviter de voir certain iPhone brûler ou exploser en limitant la ponction ou la charge des batteries.
Il me semble que certains en aient souffert, mais c’est oublier, ce n’était pas Apple.
@JLG01
Oui et de voir ces iPhone bannies des compagnies aérienne comme Samsung avec des vagues de retours.
Moi aussi je préfère cette solutions de sécurité.
Apple devrait proposer des mises à jour de sécurité sur les versions antérieures d’iOS, comme ils le font pour MacOS...
J’ai encore un Palm, mais il ne reconnaît plus le réseau actuel.
Mon voisin a une voiture de collection de 1905, mais il ne trouve plus le carburant pour la faire rouler, il doit faire des mélange lui-même.
L’évolution technologique n’est pas l’obsolescence, juste l’évolution.
Qui regarde encore la télé ?
Des émissions de me*de qui parle de choses qu’ils ne connaissent pas ..
Le débat sur les pratiques d’Apple passe dans la sphère grand public..... c’est parti et ça va faire très mal ! C’est complètement mérité et vu les 2 piteux et approximatifs communiques de presse publiés par la firme ne vont rien calmer du tout.... cette boite veut nous enfumer en rendant les iPhones lents sans dire pourquoi !!! Quand on fait une erreur de conception, on la reconnait, on s’excuse, on rembourse.... la on a des excuses bidons, des promesses et une réduc sur le chgt d’une seule batterie..... mais de qui se fout-on ?
Cette boite ne fait plus rêver PERSONNE !
E jamais confier de sujet technique aux journaleux, ils transforme tout en procès en sorcelleries.
Ce qui explique que je ne soit pas abonné à Canal.
Minable et irresponsable cette association épaulée par des médias dictateurs du bien pensant et du politiquement correct. Et HOP zappée de mes connaissances.
Le truc c'est qu'on a plus de soucis au quotidien à mettre à jour qu'à ne pas mettre à jour. On nous brandit la faille mais la plupart du temps c'est l'utilisateur qui se crée une plus grosse faille de par la gestion de ses mots de passe.
Macg vous êtes quand même vraiment complaisant. Vous savez, vous pouvez critiquer Apple. De manière virulente même. Ils ne vous mangerons pas. Je peux comprendre que c'est notre gagne pain mais quand même....
Même si j'irais pas aussi loin que les déclarations citées ici, je suis assez d'accord avec cet idée d'obsolescence programmée.
De un Apple force trop la mise à jour vers le nouvel iOS qui nuit à l'expérience utilisateur sur certains appareils et ça Apple le sait. Je peux comprendre que quand on est en 10.quelque chose chose Apple force la mise à jour vers des 10.autres chose mais pas de la à forcer la mise à jour vers le nouvel iOS 11.
De deux Apple par sa façon de concevoir ne rend pas la batterie accessible. Donc pas possible de la changer soi-même et ça fait à coup sûr un billet pour Apple.
Imaginiez que vous n'ayez le choix pour x raison et que vous devez aller changer votre batterie automobile chez un garagiste agréé et qu'il vous dise 250€ pour la batterie et la pose..
De 3 Apple bride les batteries sans en informer le consommateur, tout ça pour des raisons pas très satisfaisantes.
Que faut-il conclure avec ces points ? Que ça sent l'obsolescence programmée....
La question des pubs ben tout le monde fait ça. C'est la loi du capitalisme.
T’es quand même au courant que tu le sais au moment de l’achat que la batterie n’est pas amovible ?
Je suis affligé dès que les médias généralistes parlent de tech mais là ça va loin... quasiment tout était faux
On verra dans quelques années si les voitures on pourra changer les batteries nous-mêmes où on devra aller chez un garagiste.
Et puis le temps du Nokia 3310 c’est fini?
Faut arrêter de penser qu’Apple ne fait pas en sorte de ralentir ses appareils pour pousser au changement, sous couvert de diverses raisons plus ou moins acceptables...
Quand Apple propose les dernières mises à jour avec ses fonctionnalités manquantes sur les anciens modèles sous prétexte de garantir une expérience utilisateur optimale ça me fait doucement rigoler... Je ne vais pas lister ici le nombre de nouvelles fonctionnalités qui auraient pu être proposées sans contraintes (flash selfie, night shift) et qui ne l’ont pas été pour passer à un modèle plus récent, et ce depuis le iPhone v1 !
Si l’argument c’est la sécurité, et bien qu’ils conservent 2 ou 3 trains de versions en parallèle et donnent le choix à l’utilisateur de pouvoir revenir sur une version plus performante et tout aussi sécurisée, comme on le fait chez les fabricants de matériel de sécurité !
Concernant la dégradation des performances pour préserver la batterie, à l’image du mode économie d’énergie, ils devraient laisser le choix à l’utilisateur qui rencontrerait des problèmes d’autonomie ou coupures inopinées, d’activer ou non, la baisse de performance...
Bien sûr le contre argument c’est que si on est pas content de leur stratégie, et bien on va voir ailleurs...
Qui est le plus con? Celui qui vend dans ces conditions, ou celui qui achète ? Je me mets dans le lot bien entendu, aillant possédé une bonne partie des modèles, du v1 au 7 en passant par le 3Gs, le 4 et le 5s...
Mais cela n’est que mon point de vu, bien entendu !
@pfx
"Il faut arrêter de penser "
Sondage : les Français adeptes des théories du complot ? https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/assassinat-de-kennedy/sondage-les-francais-adeptes-des-theories-du-complot_2551819.html via @franceinfo
@pfx
Il y a une puce dédié pour le flash selfie qui pousse la luminosité de l’écran à une valeur qu’il n’est normalement pas possible d’obtenir par un réglage manuel.
Après le flash selfie et night shift ça pousserait vraiment à l’achat d’un nouvel appareil ?
Night shift est dispo pour les appareils en processeurs 64 bits, donc l’on remonte jusqu’a l’iPhone 5s. Correct non ?
Perso dans cette affaire Apple n'est coupable que d'une seule chose, une communication de merde comme à leur habitude. Ils auraient simplement ajouté un message sur IOS précisant que du à l'usure de la batterie, l'expérience utilisateur peut être légèrement dégradée tout en conseillant un changement de batterie et voilà c'était plié.
Quant à Quotidien, il ne faut pas trop espérer de ce genre d'émission, tout est scripté, le Barthès n'arrive pas à aligner deux mots sans son prompteur, à partir de là...
Apple fait toujours avancer l'industrie que ce soit par des bonds technologique ou des scandales, je lui reconnais ça. Ses avancées sont limpides tout comme ses bourdes, je suis content qu'il y ait ce débat. En fait, l'obsolescence programmée c'est l'humanisation de la machine : on la rend mortelle, d'autant plus dans notre cas ; il y aura toujours des iPhone qui meurt par accident mais la plupart mourra par vieillesse.
Bah! Bof! J’ai acheté un iPhone 7 il y a un peu moins d’un an, pour remplacer mon 5S de fin 2013... aucun problème de ralentissement. Mais surtout, il y a à peine deux mois j’ai refilé mon « vieux » 5S à ma maman, complètement réinitialisé, et avec toutes les dernières mises à jour. Je constate juste qu’il fonctionne très très bien, et sans lenteurs particulières... (la batterie n’étant plus toute fraîche par contre, elle ne tient qu’une journée...)
Cette émission n'a de toute façon aucun intérêt et je parle pas que dans le cas d'apple ...
de le télé-réalité de merde ..................
Comme souvent à la télé, c'est caricatural et orienté. Le seul point intéressant pour ma part, c'est le fait de revoir la conception de certains composants notamment les batteries. Personnellement, j'apprécierai vraiment de pouvoir remplacer moi même une batterie (comme cétait le cas il n'y a pas si longtemps sauf chez Apple bien entendu). On habite pas tous à côté d'un centre Apple. Petit HS: Ce qui est fou c'est que c'est justement tous ces petits choix "pseudo avancée technologique" comme l'abandon du port Jack, le tout collé-soudé, la valse des dongles, la batterie inamovible, l'impossibilté de changer soit même des pièces standard comme un disque dur, qui me font repousser mon prochain achat. Je dois pas être le seul quand on voit le succès du dernier Mac Pro par exemple...
J'aurais tendance à imposer aux fabriquants de dissocier les mises à jour de sécurité (et debuggage) des mise à jour de fonctionalités et d'architecture.
« L'émission débute par une contre-vérité : « Apple a reconnu avoir bridé volontairement ses iPhone pour nous obliger à en changer », assène Yann Barthès… ce qui n'est pas vrai : il s'agit d'un bridage pour prolonger la durée de vie de la batterie et donc, de l'iPhone. En quelque sorte, le contraire de l'obsolescence programmée »
Je suis sidérée par tant de mauvaise fois. Je ne comprends pas comment on peut tenir de tels propos.
Si Apple se sent concerné par la durée de vie de nos batteries : vendez un téléphone cadencé / conçu pour tenir le nombre de cycle sur une période acceptable sans réduction de performances et surtout pas a posteriori sans en informer l’acheteur.
Que vous acceptiez cet artifice de communication pour croire Apple (qui je vous le rappelle a caché cette baisse de performance) est étrange, mais que vous communiquiez de cette manière sur iGen porte préjudice à votre site. Quelle note auriez vous donné aux précédents iPhone en sachant qu’Apple nerf votre téléphone quand il le souhaite ?
@Gueven
« Je suis sidérée par tant de mauvaise fois. Je ne comprends pas comment on peut tenir de tels propos.
Si Apple se sent concerné par la durée de vie de nos batteries : vendez un téléphone cadencé / conçu pour tenir le nombre de cycle sur une période acceptable sans réduction de performances et surtout pas a posteriori sans en informer l’acheteur. »
Le nombre de cycle est prédéterminé pour une batterie ion-Li. L’atteinte plus ou moins rapide de ce nombre de cycle est déterminée par l’utilisation que chacun fait de son téléphone. Pas par Apple.
Telle que décrite dans la loi française, l’obsolescence programmée suppose 2 choses :
- des techniques intégrée sciemment pour réduire la durée de vie d’un appareil
- démontrer que vous n’auriez pas changé de téléphone si ces techniques n’avaient pas été implémentées
Dans ce cas précis, HOP doit apporter des preuves sur ces 2 points, sinon ce ne sont que des jérémiades basées sur des impressions et des a priori
Sur l’information aux clients je suis d’accord et Apple est au moins moralement (légalement je n’en sais rien) condamnable
Exact. Et Apple a bien joué son coup en expliquant que le but était d'allonger la durée de vie d'un appareil. De plus, rien ne prouve qu'un léger ralentissement de l'appareil impose de facto de le changer pour un neuf.
Apple a une armée d'avocats et juristes, ils savent probablement parfaitement ce qu'ils font…
Je suis fan de quotidien mais là ils ont été nuls et anti apple.
Pourtant ils ont tous dès IPhone, cherchez l’erreur!
Par contre Apple nul en communication !
J'en suis personnellement à mon 3e iPad à cause des ralentissements. Pour ce que j'en fais, mon iPad 1 serait encore très bien. Apple à gagné sur toute la ligne. Ensuite vous pouvez dire que je n'avais pas d'obligation de mise à jour. C'est vrai aussi. Mais pour toutes sortes de raison on se retrouve coincé, un jour, par une mise à jour.
Comme si le quotidien était une émission d’information c’est des fake news du début à la fin !
Agrémentées de blagues débiles pour faire mieux passer.
Ces gens là ne font pas autre chose que de la politique. Aucun intérêt.
@Chris K
bien dit
Hop qui nous explique le fonctionnement des iPhone, c'est un peu comme si Gilbert Montagné était moniteur d'auto école.
L’émission Quotidien est une émission sympa, les animateurs aussi. Cependant, les sujets ne sont souvent pas maîtrisés, j’ai pu le constater régulièrement. Ils s’enflamment pour des causes en soutenant ceux qui parlent forts sans maîtriser le début du commencement du problème. Ex en Octobre sur la Catalogne : déplacement sur place, enthousiasme jusqu’à ce que les journaux commencent à poser des questions un peu sérieuses. Depuis, plus un mot !
Idem pour la question de l’iPhone, on ne maîtrise pas mais les punchline sont plus importantes que le fond.
Seule apple permet à des machines anciennes de disposer du dernier os. J’ai un IPhone 5s dont j’ai changé la batterie récemment pour la première fois. Il fonctionne très bien, sous iOS 11.
Sachant qu’un nouvel iPhone est généralement 30 à 50% plus rapide que celui de la génération précédente, c’est normal que l’OS, développé pour la dernière génération, soit moins réactif sur un ancien modèle.
C’est un peu moins vrai car les iPhone 6S et suivants sont encore très rapides, mais il est bien évident que la mise à jour de l’OS entraine une baisse des performances sur les anciens modèles.
À cela s’ajoute le problème de la batterie.
Il me paraît normal que pour profiter de l’expérience utilisateur optimale, il faille changer d’appareil. Certains s’en foutent d’avoir les dernières fonctions, tant mieux pour eux.
Le vrai problème est qu’Apple ne maintient pas suffisamment longtemps les anciennes versions d’iOS en termes de sécurité.
Cofondatrice et non « co-fondatrice »
« des techniques intégrée sciemment pour réduire la durée de vie d’un appareil »
Ici c’est clairement le cas. Les lignes de codes ont été injectés suite à l’arrêt inopiné des téléphones et ont pour conséquences de réduire la puissance du téléphone et donc sa durée de vie.
@Gueven
« ci c’est clairement le cas. Les lignes de codes ont été injectés suite à l’arrêt inopiné des téléphones et ont pour conséquences de réduire la puissance du téléphone et donc sa durée de vie. »
ça c’est ton interprétation des conséquences des lignes de code introduites.
Dire que réduire la puissance de l’iPhone réduit sa durée de vie est faux factuellement puisque le téléphone continue de fonctionner. C’est a l’opposé des explications fournies par Apple (ralentir les performances pour prolonger la durée de vie, ce qui techniquement tient la route).
C’est là qu’est la difficulté de la preuve de l’obsolescence programmée
Bientôt ils parleront des sleep volontaire et de + en + importants dans certains softs pour rendre obsolètes des interfaces/protocoles afin de forcer les clients à passer à la caisse et tout racheter. :)
C'est vrai que pour apple avoir un canal uniquement dédié au màj de sécurité c'est impossible à concevoir, ça lui couterait tellement cher de mettre ça en place pour les n-1, n-2 voir n-3.
2-3 dèvs/version et c'est la ruine en 6 mois pour apple. Un dèv ios c'est un salaire minimum de 2 milliards de $/mois. ^^
Oui pour la lutte contre l’obsolescence programmée mais là c’est n’importe quoi: s’ils veulent une batterie amovible ils n’ont qu’à choisir un téléphone plus épais, plus gros d’une autre marque. Cela existe. C’est comme sur tu achètes des biscuits au chocolat et que tu te plains que le chocolat fait grossir: prends un fruit !
Il y a suffisamment de produits sur le marché pour faire son choix. S’ils veulent la marque à la pomme c’est avec ses avantages et ses faiblesses. Et le matraquage publicitaire n’est pas que de la marque, les opérateurs téléphoniques également nous ont matraqué pour Noël, dont l’un qui voulait commander 4 modèles X d’un coup, il y en a qui ont de l’argent.
HAS !
(Halte aux Associations Stupides)...
C’est pas censé être des journalistes ? ...
Quotidien semble avoir faire de la merde sur ce sujet. Ici c’est reconnu car on est entre gens qui connaissent le sujet.
Alors imaginez sur les autres sujets, où l’on est pas aussi informés que sur Apple, où l’on trouve l’émission formidable...
Et je parle de Quotidien mais je peux parler de la télévision en général...
@esteban94220
Ça me fait penser à cette sombre histoire du journal télévisé de France 2 il y a quelques années, qui nous racontait très sérieusement que de jeunes japonais s’étaient suicidés en gobant des poches de silicones suite au report d’un jeu vidéo... Comme le dit ma grand-mère, s’ils le disent à la TV c’est que c’est vrai.
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/silicone-suicides
@Horfilas
France 2 est peut être même le pire car ils font du bashing systématique sur tout un tas de trucs. Et beaucoup sur tout ce qui touche le service public mais jamais sur France Télévision. Étonnant....
Moi, quand j’ai plus beaucoup d’essence, eh bien je ralentis. Je me pose pas vraiment la question de si je suis en capacité technique de rouler à 130, je veux juste conserver l’usage de ma voiture jusqu’à la prochaine recharge…
le rapport? aucun...
Si tu recharges ton iPhone il sera toujours bridé hein... Tu devrais changer le réservoir de ta voiture pour arriver à une comparaison correcte.
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