Obsolescence programmée : HOP conseille de ne pas faire les mises à jour de l'iPhone sur le plateau de "Quotidien"
« On ne conseille pas trop [de mettre à jour les iPhone] », a déclaré Laetitia Vasseur, la co-fondatrice et déléguée générale de l'association HOP (Halte à l'obsolescence programmée) sur le plateau de Quotidien. Un conseil lourd de sens, alors qu'au contraire, il faut mettre à jour ses appareils pour boucher les failles de sécurité, comme on en a l'illustration chaque jour.
La responsable de l'association, accompagnée sur le plateau de l'émission de TMC par Samuel Sauvage le président de HOP, répondait au présentateur Yann Barthès, qui se demandait s'il fallait mettre à jour les iPhone. En fin d'année dernière, Apple a reconnu brider les performances des processeurs de ses anciens smartphones (à partir de l'iPhone 6) dans le but de rallonger la durée de vie des batteries, un composant qui se détériore avec le temps (lire : Pourquoi Apple ralentit les iPhone aux batteries vieillissantes).
Ce bridage s'active par le truchement de mises à jour d'iOS : l'iPhone 7 a ainsi été servi avec iOS 11.2, et Apple prévoit de le faire « sur d'autres produits à venir ». Les iPhone 8/8 Plus et X seront également de la partie lorsque leurs batteries commenceront à prendre de la bouteille, comme le constructeur l'a confirmé.
Quotidien consacrait ce mercredi sa première partie à la question brûlante de l'obsolescence programmée, qui est un délit en France depuis août 2015 ; les fautifs peuvent être condamnés à deux ans de prison et 5% du chiffres d'affaires annuel. HOP a déposé plainte le 27 décembre, le parquet de Paris a ouvert une enquête pratiquement dans la foulée, le 5 janvier, pour obsolescence programmée donc, mais aussi pour tromperie.
L'émission débute par une contre-vérité : « Apple a reconnu avoir bridé volontairement ses iPhone pour nous obliger à en changer », assène Yann Barthès… ce qui n'est pas vrai : il s'agit d'un bridage pour prolonger la durée de vie de la batterie et donc, de l'iPhone. En quelque sorte, le contraire de l'obsolescence programmée. Les excuses d'Apple se destinaient à tous les utilisateurs qui se sont sentis abandonnés par la communication déficiente de l'entreprise. Le message de la Pomme débute ainsi :
Nous avons reçu des commentaires de nos clients à propos de la gestion des performances sur les iPhones équipés de batteries plus anciennes ainsi que sur notre façon de communiquer à ce sujet. Certains d’entre vous nous ont fait part de leur déception. Nous vous présentons nos excuses.
Il est vrai qu'en plus d'un problème de communication à la base, Apple se défend bien mal. Les journalistes de l'émission ont tenté d'obtenir la réaction ou une déclaration d'Apple France, mais ils ont fait chou blanc :
Plus loin dans l'émission, Samuel Sauvage reprend les arguments qui ont poussé l'association à porter plainte : changement de batterie impossible à réaliser soi-même, des mises à jour qui « ralentissent le téléphone », « matraquage publicitaire » pour pousser les gens à acheter le nouveau modèle « à 1 300 euros » [il s'agit du prix de l'iPhone X haut de gamme , NDR]… Il finit sur un bon mot :
Quant au remplacement de la batterie à 29 € au lieu de 89 €, c'est « loin d'être suffisant » selon Laetitia Vasseur. « On attend un changement dans la conception des produits même. Le fait que la batterie soit inamovible, qu'on ne puisse pas la changer, c'est un problème majeur », martèle-t-elle. Cette problématique de l'intégration tous azimuts des composants mérite d'être posée (lire : iPhone : le temps est-il venu d'avoir des batteries amovibles ?).
La représentante de l'association rebondit sur une question du présentateur sur l'argumentaire développé par Apple, selon lequel le bridage des performances permet de préserver la batterie et prolonger la durée de vie des iPhone : « C'est complètement absurde, [Apple] prend l'exemple de la voiture : c'est comme si on limitait votre voiture à 50 km/h pour garder sa longévité », expose-t-elle. Ce qu'il faut, c'est « changer la batterie ».
« Pourquoi est-ce que sur un iPhone on ne peut pas changer la batterie ? », continue Laetitia Vasseur. « Là on nous dit qu'il faut ralentir le téléphone pour le garder plus longtemps. Mais avec le fait de le ralentir, on ne peut plus utiliser les applications, même le clavier ne répond plus, le téléphone n'est plus utile ».
Des lenteurs qui étaient décrites comme du « ressenti », « les consommateurs disent ça parce qu'ils ont envie d'un nouveau téléphone », s'amuse Samuel Sauvage. Mais ces ralentissements ne sont pas des vues de l'esprit. « En tant que consommateurs, on n'a pas envie de conserver un téléphone qui marche lentement… Vu que quand on est chez Apple, on est incité à y rester, on va peut-être vouloir acheter le nouveau ». Une stratégie commerciale qui, en passant, est la même que chez n'importe quel constructeur de smartphones.
HOP a reçu plus de 5 000 témoignages sur son site d'utilisateurs d'iPhone décrivant des problèmes avec leurs smartphones. « Ça montre bien qu'il y a un problème de fond », indique Laetitia Vasseur, pour qui ces témoignages vont nourrir l'enquête de la Direction des fraudes.
Ouais ouais c'est vrai ! Les centaines de témoignages, y compris sur Macgé, de problèmes de ralentissements plus que pénibles sont imperceptibles pour les fanboys dans ton genre seulement.
Ah oui c’est vrai en comparaison des millions d’iPhone en circulation et concernés, ça fait beaucoup.
Mais sûrement tous des fanboys....
@Doctomac
l'équipe de prod de "Quotidien" n'est pas "La France", calme toi ....
"Mais quelle mensonge, quelle mensonge ! Non, on peut toujours utiliser les applications, non le clavier répond toujours, non le téléphone est toujours utile."
Tu veux que je te prête mon iPhone 6, et on en reparle ?
@Mickaël Bazogue (MacG) :
« il s'agit d'un bridage pour prolonger la durée de vie de la batterie et donc, de l'iPhone. En quelque sorte, le contraire de l'obsolescence programmée. »
Vous devriez relire la définition de l’obsolescence programmée, dans Wikipedia par exemple, vous y apprendrez que peu importe les moyens utilisés, si cela pousse à un nouvel achat au lieu d’une réparation c’est que c’est bien de l’OP. Que vous faut-il ?
Non mais laisses tomber... Tu fais le tour des sites "pro" Apple et le constat est le même, Apple n'a rien fait de mal ils ont juste penser à (pour) vous.
Non mais supposément, si les performances étaient améliorées avec un changement de batterie, donc on se serait pas obligé de changer de téléphone. Elle est où l’obsolescence ?
@Doctomac
peut être, tout simplement, dans le fait que personne n'a été mis au courant qu'en changeant la batterie, on résolvait le problème ....
Et cerise sur le gâteau, tu as cette incroyable conseil de dire « On ne conseille pas trop [de mettre à jour les iPhone ».
Mais putain, elle est qui pour donner un conseil aussi stupide aux utilisateurs de l’iPhone.
Bon, si j’étais Apple, j’arrêterais cette particularité unique dans l’industrie de la téléphonie à distribuer massivement un OS chaque année à des modèles de génération précédente (des modèles de 3 ans quand même). Voilà, qu’ils ne proposent la mise à jour d’iOS qu'à l’unique téléphone qui sort dans l’année. Un peu ce que font tous les autres concurrents pour qui d’ailleurs cette association de charlatan n’a jamais émis la moindre accusation d’obsolescence programmée.
@Doctomac
On a le droit chaque année à un OS (MacOs ou IOS) buggé, et chaque année un peu plus.
Du coup il n'est stable que lorsque la nouvelle version arrive.
Et en terme de nouveauté, c'est vraiment ça non plus.
Aucun intérêt à ce que cette course en avant continue...
IphonSE 2017 et ipad 2016
Tres simplement on a des devices perdormant et on se retrouve du jour au lendemain avec
- des appareils lents
- des fonctionalites qui ne marche plus (partage connexion)
APPLE :
ARRETEZ VOS BRICOLAGES MARKETING
Ils sont au courant que les 3/4 des smartphones aujourd'hui n'ont pas de batterie amovible ?
Les Maj qui ralentissent l'appareil, ça arrive mais ce n'est pas toujours une généralité, chez certains oui, chez d'autres non comme pour les smartphones android.
Diminuer les nerfs permet a la batterie de consommer moins d'énergie donc de s'user moins vite, l'exemple de la voiture est stupide, si on roule moins vite, la voiture consomme moins d'essence donc on peut rouler plus loin.
@sachouba
ça existe sur android le fait que le smartphone s'éteint tout seul sous les 20% de batterie, c'était le cas sur mon note 4 après deux ans, j'ai du changer la batterie et depuis ça roule
Ces émissions sont très utiles pour démontrer le ridicule, la mauvaise foi et la jalousie des gens qui sont ant-tout !
L’opinion publique a parlé ! Et tant mieux même si je ne Suis pas d’accord sur le fond ! Il faut que les choses bougent et les fausses excuses d’Apple ne me suffisent pas sur ce dossier !
Je veux un iPhone réactif et pas une bouze lente au bout de 1 an !
Et s’il suffisait de changer la batterie pourquoi Apple n’en a jamais parlé avant ?????????
Que des hypocrites Apple !!!!!!!!!!!
> L'émission débute par une contre-vérité : « Apple a reconnu avoir bridé volontairement
> ses iPhone pour nous obliger à en changer », assène Yann Barthès…
> ce qui n'est pas vrai : il s'agit d'un bridage pour prolonger la durée de vie de la batterie
> et donc, de l'iPhone.
Ou comment dénoncer une chose en faisant de même !
Les deux affirmations sont des affirmations, point barre. Les explications d'Apple n'ont pas plus le caractère véridique que les affirmations de HOP. Chacune défende le point de vue et les intérêts et objectifs particuliers de leur auteur, c'est tout.
Apple n'a évidement pas reconnu avoir bridé pour pousser au renouvellement des iphones, mais cela ne signifie pas que ce qu'elle a reconnu est toute la vérité pour autant.
Si vous croyez que les explications d'Apple sont automatiquement et forcément plus véridiques que celles d'une association (et pourquoi cela, d'ailleurs ?), vous avez clairement oublier le béa-bah du journalisme : on présente les points de vue dans leur contexte, c'est tout.
Ce sont les lecteurs qui eux mêmes se forment leur propre opinion.
Leur tenir la main (ou forcer le bras ?) en prétendant que l'une des opinions exposées est plus véridiques que l'autre sans la moindre preuve ou début de preuve pour l'étayer c'est tout autant pratiquer la contre-vérité ! Où sont les preuves que l'explication donnée par Apple (donnée suite au badbuzz, pas à sa propre initiative, pour rappel) est véritable, qu'elle ne cache pas autre chose, d'autres objectifs !?
Vous affirmez que l'explication donnée par Apple est la vérité, point, et donc que tout avis contraire est une contre-verité. Bonjour le biais partisan.
Franchement, iGen, vous auriez plus confiez la rédaction de ce paragraphe au service de presse de Apple, on aurait pas vu de différence.
@byte_order
Complètement d’accord avec ton message.
La batterie n'est qu'une donnée particulière dans un problème plus global: Apple pousse toujours à mettre la derniere version d'iOS et on sait depuis des années qu'a chaque fois l'iPhone ralentit avec cette mise à jour. Ça arrive tous les ans. Ok il y en a qui ne ralentissent pas ou peu et d'autres qui deviennent de véritables briques. Mais globalement l'iPhone ralenti. Ok un nouvel OS demande plus de puissance mais tout de même je ne serais pas surpris qu'un jour on s'aperçoive que ios à ete sciemment ralenti plus que de raison
Encore une fois j'ai 2 Ipad: un iPad 2 sous ios 9 (le dernier installable) qui est si lent qu'il en est inutilisable. Et un iPad mini de première génération (meme processeur) resté sous ios7 tout à fait reactif et utilisable. Mon iPad 2 est foutu. Si j'avais pu downgrader en ios7 il resterait utilisable. Si ca c'est pas de l'obsolescence programmée...
Qui empêcherait Apple de laisser la possibilité de downgrader ? Et/ou de faire des mises à jour de sécurité comme le fait Windows ? Personne... As si: les actionnaires
C'est clairement un abus de pouvoir. On devrait pouvoir restaurer tout appareil avec l'OS qui a été livré avec !
Il faudrait aussi arrêter cette mode de changer d’iPhone tous les ans, comme beaucoup de consommateurs font ...
C'est l'OS qui t'y obliges. Une fois que tu as fais la maj, que tu as constaté que ce n'était plus utilisable, tu ne peux pas revenir en arrière ...
@melaure
n importe quoi ... tu doit pas avoir d iphone pour colporter une bêtise pareil
Très bien !! Arrêtez toute mise à jour ... sécurité et autre et on en reparle quand des grosses histoires de piratage feront surface comme ces ordi sous win XP attaqué par des ransomware ! ??
Il devrait y avoir une option dans iOS afin de choisir si on veut préserver sa batterie ou pas.
Comme ça tout le monde serait content.
Le faire sans prévenir l'utilisateur, c'est malhonnête.
Et les MacBook, Apple va aussi les ralentir quand la batterie sera faible ?
Et sinon, personne ne s'est jamais dit qu'Apple était un société, avec des employés, des gens à faire vivre, des innovations et Technologies à financer, des bouts à racheter, enfin… La vie d'une multinationale quoi… Et que le fait de créer des iPhones pour que les gens gardent les anciens n'est pas super pour garantir la SECURITE de l'entreprise et les MILLIERS de gens qu'ils font vivre !
Le fond du soucis est là, les gens veulent acheter des produits qui leur tiennent une vie… C'est plus possible actuellement. Les technologies évoluent très vite et les terminaux ne suivent pas, c'est juste logique.
Et cet exemple pitoyable de la voiture bridée à 50km/h… Sauf qu'elle ne tourne pas vraiment avec une batterie composée d'éléments instables non ?
Mais si les haters réfléchissaient 5 minutes au lieu d'aboyer leur haine a tort et à Travers, ils prendraient une Testla, et ils verraient que le fait de mettre la clim baisse ton autonomie de 50% sur une voiture qui vaut quand même 100 iPhone X, mais on à jamais vu de ClimGate encore, parce qu'Elon est un bon gars dans l'opinion publique
Tout a un prix, les dernières technologies coutent cher, et les anciennes font perdre du temps, il suffit de choisir son camp
@Nixam
et encore ceux qui râle de la fumeuse obsolescence programmée sont ceux qui change de téléphone chaque année.....
@digitalscreen
Source ?
@Steve Molle
a quel sujet ?
@digitalscreen
N'importe quoi
Je suis de ceux qui estiment très sincèrement que nous faisons face à un cas avéré d' obsolescence programmée
Je me sens clairement trompé par la marque, j'ai un appareil à 700€ à peine bon à taper un sms, et encore faut user de patience, et pourtant je conserve mes smartphone minimum 3 ans, et plutot 4 en moyenne
alors bon ... hein
@pocketalex
ta raison il vaut mieux écouter les conneries de HOP !
et surtout ne pas essayer de comprendre par soit même...
se prendre pour une victime est si confortable que ça ??? change de téléphone, et tu verras tout iras mieux !
J’espère qu’un jour vous déragerez, la tête froide vous lirez ce que vous venez d’écrire et vous prendrez conscence de l’ampleur de votre connerie.
C’est même pas commentable, tellement c’est un tissu de connerie, de rage et que ça ne réponds en rien au commentaire précédent.
Juste un expression de haine.
Les fanboys je vous jure, au début vous faites rire, mais au bout d’un moment vous faites vraiment flipper.
@macinoe
pas plus que les haters !!
trop compliqué pour vous de réfléchir 5 mn ?
votre iphone ralenti alors il faut le changer ?
non si vous n'etes pas trop con vous essayer de voir pourquoi il ralenti , vous pouvez meme telephoner a Apple pour ca ! et ils vous aide !
mais pour le savoir il faut avoir un produit apple ! et pas venir troller pour je sais quelle plaisir !
ou alors une frustration de ne pas avoir acheté d'iphone , une jalousie ... allez savoir ..
@Nixam
Explique ça à Pascal Durand (député européen), il va adorer.
@Nixam
> Et cet exemple pitoyable de la voiture bridée à 50km/h…
> Sauf qu'elle ne tourne pas vraiment avec une batterie composée d'éléments instables non ?
Non.
Mais les smartphones de la concurrence, si.
Et, étrangement, ils n'ont pas mis en place un bridage logiciel pour réduire la consommation par le CPU parce que sinon tout un tas de leurs smartphones s'éteindraient alors qu'ils affichent officiellement encore 20 voir 40% de batterie et une garantie légale encore valide.
Si la concurrence n'a pas besoin de le faire, c'est ptet que votre excuse "nan mais en fait technologiquement de tout façon c'est pas possible en fait".
Par ailleurs vendre un produit technologie en cachant ses limites techniques tout en laissant croire aux clients qu'elles n'existent pas, vous appelez ca comment, vous ?
Grosse rébellion des bobos dont certains ouvrent les yeux.
Il en a fallu du temps.
Bientôt ils vont découvrir les paradis fiscaux, les détournements financiers et l'admirable foxconn.
@rikki finefleur
Haha fabuleux
@rikki
tout à fait, et ils vont se détourner d'Apple pour rejoindre Samsung, LG et Cie, que des marques honnêtes, fiscalement irréprochables, pas de cadavres dans le placard, des sous-traitants qui font référence dans le domaine des ressources humaines et de l'écologie, et, surtout, des produits irréprochables
On peut au moins souligner un truc, c'est qu'ils partiront plus souvent en vacances ou mangeront moins de boîtes...
Allo ? les neuneus ? Vous pensez sincèrement qu'il n'y a personne à Cupertino qui s'est dit "tiens notre dispositif pour ralentir l'iPhone et préserver sa batterie mal conçue, va aussi pousser des clients vers des achats nouveaux, c'est cool ça !"
Vous le pensez sincèrement ? Faite moi rire svp :)
En fait, toutes les études des pertes financières d’Apple dans cette histoire se base sur ça, le non remplacement. Et ça se compte en dizaine de milliards de dollars
Donc je ne vois pas comment on peut imaginer qu’Apple n’y a pas pensé, mais bon visiblment pour certain, c’est juste un accident, une conséquence involontaire.
Qu’est-ce qu’on rigole..
Ce qui est le plus rigolo, c'est que l'on va entendre exactement les mêmes personnes déclarer sur d'autres sujet que: "Tu penses qu'Apple n'y a pas pensé? Qu'ils n'ont pas des centaines d'ingénieurs, de doctorants, qui vont de la science des matériaux au marketing?"
Apple part simplement du principe que même découvert, cela sera moins dommageable pour Apple d'un point de vue financier (et cela c'est les financiers, le pool d'avocat et autres qui ont du longuement le soupeser)...
Parce que si obsolescence programmée, ou tromperie est prouvé par les tribunaux, les clients pourraient demander un remboursement complet de l'objet... Pas seulement sur le 6 et le 7, mais aussi pour le 8 et le X, vu qu'Apple a déjà annoncé que vers 80% d'usure de la batterie, ces modèles seraient soumis au même bridage... Ca doit faire combien d'unités vendues? 700?800 millions? multiplié par un prix @800 ça fait il me semble largement plus que tout ce qu'Apple possède...
Alors je ne pense pas que cela en arrivera là, déjà parce que beaucoup de modèle sont déjà à la poubelle et que certains ne demanderont pas le remboursement... Mais cette possibilité existe si la tromperie ou l'obsolescence venait à être démontré devant les tribunaux... Et je remarque en écrivant ces mots que j'étais vraiment le premier persuadé que vu le bas de laine d'Apple, il pourrait ne plus rien vendre et se planter complètement pendant 5 ans que cela ne coulerait pas la boîte...Un remboursement intégral pour tromperie, par contre très clairement que si...
Fanboys ! Fanboys outragés ! Fanboys brisés ! Fanboys martyrisés ! mais Fanboys pour toujours
Depuis la dernière maj mon iPhone 6S revit, plus de lag qui devenait vraiment penible.
Quant à cette émission c’est dans la veine de ce qu’il a fait, fait et fera : de la m...
Il n’a pas de leçon à donner il est passé des bobos de canal au fric du groupe TF1...
Insupportable !
@gela c'est exactement cela!
Mon... iPad 2 me sert encore tous les jours au boulot et la batterie tient... toute la journée.
En fait il me sert pour faire mes rapports vu que je dois passé du français, néerlandais, anglais, allemand et parfois même au russe.
De ce côté là, le clavier de l'iPad c'est le pied et c'est pourquoi je l'avais acheté.
Comme toi, je ne voulais pas faire les mises à jour et tout allait bien mais... concernant le russe Yandex :-) m'étant indispensable j'ai du faire la mise à jour :-(
Résultat des courses, depuis iOS 9.3.5 ( version installée ) pour des rapports via une application sur le web, l'iPad 2 fonctionne toujours mais tu oublies au plus vite pour Safari et certains sites... alors que c'est un programme de chez Apple et beaucoup de choses.
De plus à chaque fois j'étais matraqué par Apple pour faire les mises à jour.
L'iPad 2 était une bonne machine, mais Apple rendant depuis des lustres l'impossibilité d'avoir la possibilité de revenir à une version antérieure du système ou des mises à jour de sécurité uniquement il faut malheureusement faire avec alors qu'il fonctionne toujours.
C'était l'époque de Steve Jobs, et pas celle du CEO plus tourné vers ses... actionnaires.
Bonne continuation.
C'est sur qu'il vaut mieux ne pas mettre à jour son téléphone pour le faire fonctionner 5 ans au lieu de 4 et se prendre plein de virus LOL
de toutes les facons , ces commentaires sont stériles.
si vous n'êtes pas bien chez apple barrez vous , et partez chez samsung htc et consort .
d'ailleurs certains commentaires laissent a croire que certains ne connaissent pas les iphones .
@digitalscreen
"commentaires sont stériles."
On commence par le tien
@en ballade
comment dire sans te vexer .....
Très classique attaque des messagers pour éviter d'attaquer le message.
Cachez cette critique de ma marque préférée que je ne saurais voir...
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