App Store : les passeports vaccinaux doivent être soumis par des organismes de santé

Stéphane Moussie |

Au fur et à mesure que la vaccination contre le Covid-19 prend de l'ampleur dans le monde, des pays poussent pour la création d'un passeport vaccinal servant de laissez-passer aux frontières ou dans des lieux publics. Les applications iOS qui font office de passeport vaccinal doivent être soumises par des organisations reconnues par les autorités sanitaires, indique Apple dans un communiqué publié sur sa plateforme dédiée aux développeurs.

Image TeaMeister (CC BY)

Cette mesure est prise afin de s'assurer que les applications en question gèrent soigneusement les données personnelles et que leurs fonctionnalités soient fiables. Les organisations pouvant soumettre ces passeports vaccinaux numériques peuvent être les fabricants de kits de test, les laboratoires ou bien encore d'autres prestataires de santé. Ce qui compte est que ces organismes soient reconnus par les autorités sanitaires, qui peuvent bien sûr publier elles-mêmes des apps de ce type.

Apple dit avoir d'ores et déjà remarqué une augmentation du nombre d'apps servant de laissez-passer pour entrer dans des lieux sur la foi de la vaccination. Le tenancier de l'App Store procède de manière similaire pour les applications de traçage en autorisant uniquement celles développées par ou pour les autorités publiques.

Jusqu'à présent, le gouvernement français s'est prononcé contre la création d'un passeport vaccinal, jugeant notamment ce dispositif prématuré étant donné le pourcentage de personnes vaccinées à l'heure actuelle. Mais d'après BFM TV l'idée ferait son chemin en coulisses, et plusieurs pays (Italie, Espagne, Suède, Danemark…) militent pour ce projet au niveau local comme européen.


avatar Zerwal | 

les effets indésirables malheureusement on ne les connaît pas. Car quand on se fait vacciner on doit signer un papier comme quoi on accepte d’être des cobayes. Jamais vu ça pour aucun vaccin sur le territoire français. Par ailleurs les laboratoires ne seront pas accusé c’est nos impôts qui vont payer les procès. Je continue par Israël endroit le plus vacciner regardez les chiffres.
Pour finir et ça va pas plaire ! Il faut quand même savoir qu’après la vie il y a malheureusement la mort. C’est le destin de toute être habitants sur la planète même ce petit virus il est voué à mourir

Bref heureusement que c’est pas la population d’aujourd’hui qui devrait faire la guerre car elle serait perdu.

avatar fousfous | 

@Zerwal

Mais c'est quoi tout ces mensonges? Quand tu te fais vacciner tu ne signes pas de décharge...
Tu signes une décharge uniquement lors d'un essai clinique.
Et comme je l'ai déjà dit on connaît peut-être pas les effets indésirables du vaccin (et encore c'est pas totalement vrai) mais par contre on sait que le virus il tue et envois à l'hôpital, et pas dans des petites proportions.
De fait que tu prends beaucoup plus de risques de ne pas te faire vacciner plutôt que de te faire vacciner.

avatar Zerwal | 

Il faut quand même se renseigner un tout petit peu. Il faut signer une décharge lors de la vaccination. Car les vaccins sont en essai clinique jusqu’en 2023.
Après je ne suis pas contre que les gens qui veulent se faire vacciner le fasse. Mais là où je suis contre c’est de pénaliser les autres. Ça s’appelle de la discrimination !
Pour une maladie qui tue 0,002 % de la population mondiale

avatar fousfous | 

@Zerwal

La maladie tue 0,5% des infectés si elle est correctement prise en charge (ce qui n'est pas toujours possible).
Tu continues la désinformation ou tu arêtes?

avatar Zerwal | 

Je vais arrêter de répondre ça c’est sure. Mais mes informations sont de source fiable car ils proviennent des sites des gouvernements.
Pour la maladie il faudrait déjà que le gouvernement accepte les traitements qui sont vérifiés scientifiquement et non le tout vaccin pour quelques laboratoires qui vont gagner des milliards. Avec nos impôts bien sûre !
Car je ne sais pas si vous le connaissez mais on parle de plus en plus des 4D du gouvernement cela veut dire Doliprane domicile dodo bref bonne journée.décès.

avatar fousfous | 

@Zerwal

Dés info qui proviennent des sites des gouvernements? Lesquels par simple curiosité? Parce que ce que tu dis est faux.
Et justement les labo ne vont pas se faire d'argent avec le vaccin, c'est même plutôt rentable de pas vacciner pour eux.
Le vaccin est une perte d'argent pour les laboratoires.

avatar doobiethedog | 

@Zerwal

Quel site de gouvernement svp? Comme ça on peut tous vérifier ;)

avatar raoolito | 

@doobiethedog

https://www.lci.fr/sante/coronavirus-pandemie-deuxieme-vague-non-le-taux...
c’est bidon son truc, le graph au milieu de l’article donne ses sources

avatar raoolito | 

@Zerwal

la mortalité du covid est de 0 à 17% suivant l’age de la personne. sources en lien, graphique vers le bas de l’article
https://www.lci.fr/sante/coronavirus-pandemie-deuxieme-vague-non-le-taux...

avatar Paquito06 | 

@Zerwal

"Il faut quand même se renseigner un tout petit peu. Il faut signer une décharge lors de la vaccination. Car les vaccins sont en essai clinique jusqu’en 2023.”

Ca va pas de raconter des conneries pareilles, non? Aucune decharge signee par mes parents qui ont reçu leur deux doses du vaccin Pfizer (+ de 65 ans).

“Pour une maladie qui tue 0,002 % de la population mondiale"

Faudrait deja regarder au bon endroit, tranquille la manipulation des chiffres 😏 So far, on a:
Deaths: 2,432,301
Recovered: 84,967,416
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Donc sur ~87.4M de contaminés, 85M sont encore vivants (sans compter les sequelles a court/long terme, mais ca personne va les chiffrer...) et y a eu 2.4 M de morts. Ca fait un taux de lethalité de 2.86% (ca va, il sait faire une regle de 3?).

avatar warmac33 | 

@Zerwal

Je suis vacciné (car soignant) et je n'ai signé aucune décharge...
Mais visiblement tu as la science infuse... Ou facebookienne ?

avatar debione | 

@Zerwal:

Certain politique se sont amusé à cette rhétorique... On est en guerre, et on l'a perdue... Les vieux meurent, beaucoup de gens ont tout perdu, il y a 300% d'augmentation de dépression grave chez les ado-jeunes adultes, 100% d'augmentation des consultation en pedo psy, les profs tirent des sonnettes d'alarmes dans tous les sens, décrochage scolaire, fébrilité des enfants empêchant tout apprentissage et j'en passe...

Pendant ce temps en lombardie presque 50% des gens ont des anti-corps, 30% sur Genève, le tout sans vaccin...

Quand je pense comment on été traité les épidémiologistes qui disaient qu'il fallait confiner strictement toutes les personnes à risques et ne pas du tout les autres... Cette idée recommence à faire surface ici en Suisse, on aura perdu une année (pour moi c'est rien, pour les enfants c'est une éternité) et provoqué des milliers de morts...

avatar doobiethedog | 

@debione

Source SVP?

avatar debione | 

@doobiethedog:

Pour Genève c'est 22% début décembre (j'arrive plus à mettre la main sur le papier qui est sorti la semaine passé et qui parlait des 30% pour mi-février)
https://www.rts.ch/info/regions/geneve/11834319-un-cinquieme-des-genevoi...

Pour la Lombardie, j'arrive plus à remettre la main dessus, mais si sur Genève on arrive à 30%, vu que la Lombardie à été nettement plus touchée, 50% c'est pas déconnant.

avatar doobiethedog | 

@debione

Ok et donc? Et les variant des tous ça? Je comprend pas ce que vous proposez? On laisse des gens mourir en l’attrapant en espérant que le reste de la population développe les anti corps nécessaires?

avatar debione | 

@doobiethedog:

Ce que je propose c'est ce qu'on proposé de nombreux épidémiologistes qui se sont fait rembarré par les gouvernements à savoir:
-Si on part du principe que l'on veut VRAIMENT sauvegarder le maximum de vie humaine, alors il faut confiner STRICTEMENT toutes les personnes à risque (15-20% suivant les pays) et laisser tout le reste en mode "normal". Le but étant que la maladie circule un maximum sur les gens à risque minime afin de créer une immunité de groupe (80% c'est plein que très largement assez). On aurait évité tous les problèmes sur les enfants (et ils sont nombreux) tous les problèmes sur les jeunes adultes (la c'est une catastrophe, 300% d'augmentation de dépression grave ici en Suisse dans cette tranche d'âge en sachant que statistiquement pour 50% d'entre eux cela deviendra chronique), tout l'appauvrissement de tout le secteur de la restauration et de la culture (la on parle de million de personnes) avec tout ce que cela amène (et oui, l'espérance de vie des riches est plus longue que celle des pauvres, même dans nos pays) en années de vie perdue (mais comme c'est pour dans 50 ans on s'en branle).

Après on peut se poser la question de savoir pourquoi on n'a pas au mois de mars l'année passée fait ce choix... Ben c'est facile, si tu confines strictement toutes les personnes à risque, tu confines 18 patron sur 20 des plus grosses entrprises du CAC40 et 80% du sénat...
Ils ont préféré faire payer tout le monde...

avatar fousfous | 

@debione

Mais vouloir l'immunité de groupe comme ça on sait que c'est foireux, certains pays ont essayés et on a vu le résultat...
Et c'est pas les épidémiologistes qui ont poussé ça, plutôt les dirigeants et et personnes d'extrême droite.
Et puis bon l'immunité suite à la maladie elle est loins d'être bonne contrairement au vaccin.

avatar debione | 

@fousfous:

On sent l'expert hein! Alors pour info, les pays les plus touchés sur 100k d'habitants, c'est la Belgique, la Slovénie et la tchéquie. C'est pas la Suède, le Brésil ou les US.... Bref, les plus touché sont aussi ceux qui ont pratiqué le confinement, comme quoi, cela n'a pas eu beaucoup d'effet...

Quand a ta phrase sur le vaccin, ben non, le vaccin ne protège pas mieux que la maladie... Comme la rougeole quoi...

Bref, c'est incroyable la désinformation dont tu fais preuve... Tu dis mensonges sur mensonges, fake news sur fake news....

avatar warmac33 | 

@debione

Pourtant c'est un fait et c'est logique, le vaccin de la covid protège bcp mieux que la maladie : lorsque tu es infecté par une souche, tu développes des anticorps spécifiques (IG M et G) et dont la durée d'action est éphémère. Avec les vaccins Pfizer et moderna, on voit que la vaccination permet de développer des cellules d'immunité bien différentes (des lymphocytes B "mémoire") qui protègent aussi des variants actuels et dont la durée est bien plus importante voire on peut l'espérer définitive.

avatar Bigdidou | 

@warmac33

« Avec les vaccins Pfizer et moderna, on voit que la vaccination permet de développer des cellules d'immunité bien différentes (des lymphocytes B "mémoire") »

Avec l’agent infectieux aussi, bien évidemment.
L’immunité cellulaire n’a pas attendu le vaccin pour exister...

avatar debione | 

@ doobiethedog:

Pour les variants c'est la même chose... Si tu as eu la maladie, alors tu es immunisé comme le ferait un vaccin. Hier, ils ont identifié 3 nouvelles variations, donc c'est bon, on recommence la vaccination à 0? et on se fera vacciner 15 fois par années?

avatar warmac33 | 

@debione

C'est faux...
La maladie et le vaccin à arn ne développent pas le même type d'immunité.

avatar Bigdidou | 

@warmac33

« C'est faux...
La maladie et le vaccin à arn ne développent pas le même type d'immunité. »

Tu racontes n’importe quoi.
Le principe d’une vaccination est de présenter au système immunitaire un agent infectieux atténué, désactivé ou une portion de celui-ci afin de provoquer la réaction immunitaire qui aurait lieu en cas de primo-infection.

avatar warmac33 | 

@Bigdidou

Que ce soit sujet à débat et plus complexe que je que je dis je veux bien, de là à dire que je raconte n'importe quoi...
https://www.mesvaccins.net/web/news/16388-immunite-naturelle-et-immunite...

avatar Bigdidou | 

@warmac33

« Que ce soit sujet à débat et plus complexe que je que je dis je veux bien, de là à dire que je raconte n'importe quoi... »

Si, tu racontes n’importe quoi.
Les différences vaccin/agent pathogène existent, c’est un truisme, mais absolument pas de la nature que tu évoques.
Ça n’est pas non plus sujet à débat qu’un agent infectieux recrute l’immunité cellulaire.

avatar raoolito | 

@doobiethedog

toute personne ayant contracté le virus a des anticorps. du coup suivant les regions c’est tout à fait possible (localement) d’avoir atteint des immunités collectives, comme à Manaus. Probleme (toujours comme à Manaus, les variant peuvent aller au dela de cette immunité et du coup patatra, celui ayant attrapé la bestiole va la réattraper encore, et encore.. jusqu’à ce qu’on en ai fini avec les variants.

avatar doobiethedog | 

@raoolito

On est bien d’accord avoir une population avec des anti corps n’est plus malheureusement la réponse à la fin de l’épidémie compte tenue de l’arrivée des variants… c’est pour ça que pour le moment le vaccin, la continuité des gestes barrières et un QR + passport vaccinal reste la moins pire des solutions

avatar debione | 

@ doobiethedog:

Si ton variant passe outre les défenses immunitaires d'un premier Covid, alors il a toutes les chances de passer outre ces mêmes défenses données par un vaccin. Il se pourrait même que tu sois moins bien protéger sur la durée. Soit tu fais une rougeole et tu es bon pour le restant de tes jours (à de très très rare exceptions comme c'est la norme ), soit tu te fait vacciner et tu fais un rappel tous les dix ans (et t'as pas intérêt à oublier, parce que se taper une rougeole à dix ans c'est quelque chose, à 50 c'est un pied dans la tombe).
Donc, soit le vaccin est efficace dans une certaine mesure contre les variants, ce que la maladie te procurera aussi. Soit il est pas efficace et tu vas rentrer dans une spirale de 5 vaccination par année (parce qu'un virus il n'arrête jamais de muter) minimum.

avatar raoolito | 

@debione

je ne suis pas negatif à ce point là. mais c clair que ca va etre compliqué un passeport vaccinal qui dependrait du vaccin reçu et du virus present majoritairement dans une zone...

avatar debione | 

@raoolito:

Et le tout sans avoir aucun recul sur l'efficacité des vaccins face aux nouvelles variations... Et comme il semble bien aimé cela, ben on va encore entraver notre vie pour un bon moment...

Remarque comme rien ne se perd et rien ne se gagne, certain ont un intérêt financier énorme à ce que la situation perdure... Ce serait dramatique par exemple que les GAFAM sortent renforcé de cette situation, vu que juste aux US 30% des moins de 40 ans prennent leurs infos uniquement de FB... Heureusement que l'on peut leurs faire confiance sur le tri de l'0information et que jamais ils n'ont été inquiété pour avoir mis en avant des choses qui leurs étaient bénéficiaires au détriment des autres et du droit!

(ouais je peins un peu en noir, mais quand je regarde la presse de la façon dont elle amène de la paranoïa (décompte journalier, gros titre, gros chiffres, et ce depuis une année), je me dis que l'on est pas sorti de l'auberge... (à défaut de pouvoir y rentrer à nouveau... ;))

avatar doobiethedog | 

@Zerwal

Euh… ou c’est marqué qu’on est des cobayes? Pour le moment que je sache il n’y a pas eu de mort à déplorer d’effet secondaire du vaccin… à part des douleurs au bras (classique après un vaccin), des maux de ventre ou de la fièvre (classique aussi)… arrêtez de vouloir faire en sorte que forcément ce vaccin est mauvais…

avatar IceWizard | 

@Zerwal

« Car quand on se fait vacciner on doit signer un papier comme quoi on accepte d’être des cobayes. Jamais vu ça pour aucun vaccin sur le territoire français. »

Vraiment ? Quand j’ai emmené ma tante, une handicapée mentale de 80 ans, se faire vacciner, j’ai rempli les formalités pour elle et étrangement, aucun document de ce type à signer !!

avatar pilipe | 

@fousfous

L’effet indésirable pour une faible partie de la population est la mort. Pour 95% la grippe est plus problématique que le Covid.

avatar fousfous | 

@pilipe

La grippe tue 5 fois moins que la Covid et de transmet moins, donc en quoi la Covid est moins un problème?

avatar pilipe | 

@fousfous

Car la grippe tu restes au lit pendant 2 jours. Le Covid 95% des gens ne sauront même pas qu’ils l’ont et quasi aucun symptôme.

avatar warmac33 | 

@pilipe

Tu as du mal avec les statistiques toi non ?
Bien sûr que bcp de gens seront peu symptomatiques avec la covid, sauf que d'une part le virus est bcp plus contagieux donc touche plus de monde, et d'autres part ce virus est plus mortel, en gros c'est peu de chance d'avoir des complications mais si tu en as tu regretteras franchement de pas avoir choppé la grippe...

avatar doobiethedog | 

@Zerwal

J’ai rien compris… petite question la liberté de pouvoir travailler tu y penses aussi? Après si tu ne veux pas l’utiliser tant pis pour toi… mais laissons les restaurants, bars, centres culturels re-ouvrirent avec ce passport vaccinal et le QR code pour connaître au cas où les lieux de contamination. C’est pas ce qu’il y a de mieux mais c’est peut être le moins pire… si c’est pour retrouver une vie normal ça vaut le coup d’essayer. Et puis laisse moi aussi te dire : en publiant sur ce forum tu sais que tu as laissé une trace avec une adresse IP donc potentiellement on sait où tu es… tu utilise j’imagine aussi une carte bleue? Les réseaux sociaux? Tu téléphone avec ton smartphone? Donc t’inquiète on s’est déjà ou tu es et ce que tu fais… mais un petit truc: on s’en fou de ce que tu fais dans la journée, qui tu appelles et sur quel site internet tu te balades, si ce que tu fais reste dans le domaine du légal bien sûr ;)

avatar SaintGlinGlin | 

Rompiiiiiiish

avatar Strix | 

🍿

avatar debione | 

Oh oui un passeport vaccinal, mais quelle bonne idée!!!

Ça fait bientôt une année que mes revenus ont chuté de 70%, mais pour autant, je préfère encore 1 année de ce régime plutôt que de partir dans cette voie...

L'enfer est pavé de bonnes intentions, et l'homme à la fâcheuse habitude de toujours prendre le pire chemin...

avatar fousfous | 

@debione

Bah va dans un autre pays si tu veux pas te faire vacciner, on a pas besoin des égoïstes qui mettent en danger les autres pour des raisons totalement irrationnelles.

avatar debione | 

@fousfous:

Mais ou est-ce que tu as lu que je ne veux pas me faire vacciner...

Au moins tu es le digne représentant des conspirationnistes, mais dans l'autre camp, même champs lexical, même déformation des dire...

De toutes les manières, vu mon passé médical, je ne serai pas éligible à la vaccination avant au moins une année...

avatar raoolito | 

@debione

arrêtez, vu le fouillis des messages il aura mal lu.
Par contre, le passeport vaccinal, soit on arrive à imposer l’attestation vaccinale au niveau européen (ce qui est intrinsèquement différent) soit (et là je parle de l’europe, en dehors ca n’est quasiment deja plus une question) soit chacun va l’imposer dans son coin.
Dans les deux cas, il va y avoir un monde avec et un monde sans vaccin qui se dessine.
je suis tres pessimiste sur ce sujet.

avatar debione | 

@raoolito:

Je suis aussi très pessimiste... Putain, le monde qu'on allait léguer à nos enfants respirait déjà la merde pré-COVID...
La seule chose que j'espère, c'est que les jeunes générations qui sont complètement oubliées actuellement (bordel en Suisse dans la TaskForce COVID ils ont même pas un psy, même pas un sociologue, rien qui pourraient contre carrer les plans gouvernementaux, même les épidémiologistes quittent à tour de bras tellement ils ne sont jamais écouté par les politiques), se rebiffent contre tous les vieux...

avatar Doctomac | 

Même dans la situation où on aurait la capacité de vacciner tout le monde, je ne vois pas l’intérêt d’un passeport vaccinal.

Un vaccin est avant tout un moyen de protection individuelle, même pour le (ou la) COVID. Si un individu X ne se vaccine pas, il prend un risque personnel et uniquement personnel dans la mesure où une personne Y, qui a fait le choix d’être vacciné, est de son côté protégé.

avatar fousfous | 

@Doctomac

Ce n'est pas un choix personnel quand tu mets en danger la santé des autres, c'est bien pour ça que la vaccination est obligatoire pour mettre les enfants à l'école par exemple.

avatar Doctomac | 

Non justement, car la personne qui ne veut pas être mis en danger peut se faire vacciner. La seule personne qui se met en danger est la personne qui ne se vaccine pas et uniquement cette personne. C’est exactement la philosophie du vaccins contre la grippe. Quand on promeut ce vaccin, notamment chez les personnes âgées et à risque, on dit, à raison, vaccinez-vous pour vous protéger et éviter de faire des complications.....ces personnes étant protégées, on ne demande pas à toute la population de se vacciner. Il n’y a aucune raison que cela soit différent avec le COVID.

Quand à la comparaison avec la vaccination des enfants, là encore, les vaccins sont avant tout pour leur protection et comme les enfants n’ont pas, évidement, de libre arbitre et le choix de prendre un risque ou pas, on oblige leur vaccination, pas exclusivement mais en priorité pour leur protection.

avatar warmac33 | 

@Doctomac

Sauf que comme pour la grippe ce n'est pas aussi simple.
Le but n'est pas de se protéger égoïstement en se faisant vacciner, mais de freiner la propagation du virus.
Tout comme pour la grippe des milliers de personnes ne peuvent se faire vacciner (immunodéficience etc,) et se retrouvent condamner par legoisme de ceux qui refusent le vaccin.
Si la polio est quasi éradiquée c'est grâce à la vaccination obligatoire

avatar Bigdidou | 

@warmac33

« Tout comme pour la grippe des milliers de personnes ne peuvent se faire vacciner (immunodéficience etc,) »

Ça tombe mal comme exemple, comme pour le SARS, absolument tout le monde peut se faire vacciner contre la grippe, et c’est même particulièrement recommandé (bien que parfois moins efficace) en cas d’immunodeptession.

avatar warmac33 | 

@Bigdidou

Même les allergiques à lovalbumine ou aux protéines de poulet ?

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