CHIP : le standard de domotique prévu pour 2021
L'initiative « CHIP », pour Connected Home over IP, avance à bonne allure malgré les défis posés par la Covid-19. D'ici la fin de l'année, cette volonté de rendre interopérables les différentes solutions matérielles de domotique devrait commencer à porter ses fruits (lire CHIP : un mariage de maisons entre Apple, Google et Amazon pour démocratiser la domotique).
La foison de marques et d'acteurs — au premier rangs desquels Apple, Google, Amazon, IKEA, Legrand, la Zigbee alliance, Somfy, etc — envisage de publier un premier jet de cette future spécification à la fin de cette année. Et, sur cette lancée, d'atteindre son objectif de finaliser la première version de ce standard courant 2021.
Après l'annonce en décembre dernier, de la part d'une douzaine d'acteurs de s'accorder sur un protocole de communication commun pour leurs produits domotiques, ce sont maintenant 145 entreprises qui participent à définir cette spécification ou qui l'encouragent.
Dans le communiqué d'aujourd'hui, ce groupe précise l'éventail des appareils qui seront les premiers ciblés, et il est plutôt large : ampoules, lampes, prises, système de commande, systèmes de sécurité et capteurs de présence, thermostats et climatiseurs, serrures et portes de garage, volets roulants, téléviseurs et les passerelles qui font fonctionner tout ce petit monde. D'autres catégories de produits sont prévues à terme, la liste n'est pas exhaustive.
D'ici là, les travaux de développement sont à disposition en open source sur GitHub.
Vivement une Apple TV ou un HomePod intégrant le Zigbee pour nous éviter tous ces ponts !
@shaba
Vu le nom « over IP » c’est mal parti...
@raphta
Pourquoi ? Ça veut juste dire par internet, c’est vague. Je n’y vois aucun indice. De plus l’intérêt est justement de faire communiquer tout ce petit monde ensemble, j’espère bien qu’on pont unique est au programme !
@shaba
Aucun pont ce serait mieux.
@alexis83
Je suis d’accord mais les accessoires en Zigbee donc avec pont fonctionnent mieux et consomment moins d’après mon expérience.
@shaba
La dessus je ne sais pas, mais perso avoir un boîtier et une prise ethernet utilisé juste pour ça...
@alexis83
C’est pour ça que l’intégration à des produits tels l’Apple tv ou le HomePod a du sens.
@shaba
Exactement !
@alexis83
Il y a toujours besoin d’un pont:
- wifi? Ben le pont c’est un point d’accès wifi pour l’interconnection avec de l’ethernet et le logiciel en local ou dans le cloud
- zigbee: au moins une clé
- zwave: pareil
- protocole domotique filaire? Pareil il y a un appareil qui fait concentrateur et permet de faire le lien entre un logiciel sur réseau IP et les modules
@julien74
Je voulais dire un appareil dédié uniquement à ça.
@alexis83
Pour ma part je préfère un pont zwave pour gérer mon réseau zwave de manière indépendante.
Je n’ai jamais voulu avoir ces prises connectées wifi car à mon sens avoir un tel ou laptop qui utilisent le wifi et une prise qui va recevoir ses ordres du wifi sont 2 usages différents.
Ou alors faire l’effort d’avoir plusieurs vlan... mais ça demande routeur, et access point compatibles. On est très loin d’un système que madame Michu peut installer.
@julien74
Je voulais dire par la que l’Apple tv (en ethernet chez moi) qui ferait office de pont pour tous les protocoles ce seraient idéal (pour moi)
@alexis83
On en revient à un pont unique mais pour cela il faut de la compatibilité... d’où CHIP.
A la limite derrière l’Apple TV de quoi connecter les clés USB pour le zigbee, zwave, enocean etc... ah non derrière une Apple TV c’est pas possible
Le pont unique je l’ai avec Jeedom et je peut faire dialoguer tous les objets et protocoles:
- SI capteur zwave détecte ALORS allume ampoule Hue
- SI netatmo capteur température = XX ALORS allume Sonos
Etc...
C’est bien de connaître les marques à bannir en un seul sujet, merci MacG 👍🏻
Pour ceux qui demandent encore à quoi cela sert encore de venir sur un site pour systèmes fermés et verrouillés, v’là un TRES bon example même si il y en a pour de meilleures raisons
🤗
@CorbeilleNews
Concrètement qu’est-ce qui te pose problème ?
@reborn
Les systèmes propriétaires, volontairement limités et pour lesquels il faut racheter quand une mise a jour de code suffit pour ajouter une fonction que le constructeur ne propose que sur le nouveau modèle !
Voir dépendant de serveurs de la marque... donc a la merci du fabricant
Je préfère développer à partir de systèmes ouverts, j’ai perdu trop de temps, d’argent et polluer bien trop en remplaçant inutilement
Va falloir arrêter de penser que tout le monde a droit à consommer sans se poser de questions sur les conséquences, sous prétexte que l’on peut se le payer, ok alors gagnons moins soyons plus vertueux et arrêtons de consommer sans réfléchir
@CorbeilleNews
Tu vas un peu trop vite en besogne ! Justement le but de se protocole qui est avant tout OUVERT et open source et de permettre une mise à niveau logicielle pour s’éviter les tracas des systèmes fermés..
Donc désolé mais vrmt tu es à côté de la plaque sur ce point et parfois ça sert un peu à se documenter ou à minima de lire l’article
@MedMATN
🤝
@MedMATN
Beaucoup de formats ont commencé ouverts avant d’être récupérés par certaines marques...
Faut pas oublier l’historique non plus, j’en ai fait les frais plus d’une fois
C’est pour cela que je préfère bannir les marques
J’ai découvert la domotique il y a 30 ans
🤜🤛 Covid oblige
@CorbeilleNews
Tu veux bien m’en donner des exemples de ces protocoles open source qui le sont plus ?
@MedMATN
Je vais chercher dans mes cartons mais ce sont essentiellement de vieux protocoles sur bus filaires multiplexés, cependant il y a eu quelques uns sans fils
Ce qui fait que je n’ai plus confiance, d’autant que désormais cela dépend souvent de serveurs externes
Pour ce dernier cas les examples sont nombreux
Sans compter le cas des alarmes connectées...
@CorbeilleNews
Pour les cas des serveurs tiers, je suis d’accord avec toi dans le sens où finalement tu dépend de la bonne volonté d’un tiers..mais ceci est une tendance générale de l’industrie avec une migration vers du PAAS.
Mais c’est une question à décoréller de celle des standards, car finalement tu peux construire un produit payant à partir de techno open (sous condition toute fois)..Du coup, en attendant de voir ensemble quelques exemples pour voir un peu plus en profondeur, cette création de ce standard commun et open source, CHIP est fait pour casser les silos entre les différentes plateforme et aller vers plus d’interoperabilité
@MedMATN
Je suis d’accord que ce sont deux choses différentes mais comme souvent les cartels de constructeurs s’associenr pour nous faire miroiter de l’ouverture, oui mais entre eux la plupart du temps, jusqu’au prochain standard ou il refaudra tout changer pour faire varier une ampoule ou ajouter une temporisation a une fonction ou quelque chose du genre ... ils ont de l’imagination pour ça
C’est cela le sens principal de ma critique que je n’ai peut-être pas assez précisé
@CorbeilleNews
D’un autre côté, pour être sur du zwave depuis 5 ans, avec Jeedom et openzwave et bien.... je dois dire que la solution est loin d’être accecible au plus grand nombre. Nombre de bug (une prise qui s’éteindra alors que je n’ai rien demandé. Réseau qui saute. Clé zwave qui se vide de tout les device.... enfin bon, c’est bien pour bidouiller mais ps du tout prêt pour un client lambda comme mes parents.
@julien74
Sur du matériel recent ?
A l’usage j’ai eu aussi de problème avec du propriétaire très cher et je n’ose imaginer le tarif pour le dépannage pour les non connaisseurs
@CorbeilleNews
Mac mini (ouf le lien avec Apple) avec une Debian dessus.
Clé zwave neuve
Modules Fibaro et aeotec neufs
Dernièrement j’ai le Linux qui est monté à 200 de load, presque impossible de se connecter en ssh, hyper pratique pour voir ce qui se passe dessus. Apparement process python du ooenzwaved qui explosait
Et au bout d’une semaine ça retombe en marche....
Je commence à en avoir plein le dos, mais maintenant j’ai toute ma maison dessus (chauffage, lumières, sonos, etc) et avec 70 modules neufs j’ai quand même un peu investi donc voilà quoi.
Passer a du HomeKit ou autre truc grand public ne remplirait que 1% de ce que j’arrive à faire par scénario sous Jeedom. Je suis coincé
@julien74
Cette conversation, très intéressante au demeurant, me confirme dans ma décision de ne pas passer à la domotique, tout du moins pour l’instant. Pourtant, depuis 10 ans, à chaque fois que je vois un article sur un appareil connecté, il parle à mon p’tit cœur, puis mon cerveau prend le relais et je me dis : « non, en fait non… ». J’ai pourtant bosser 2 ans pour une société sur un projet de box / concentrateur domotique…
1. La domotique est sensée simplifier la vie, hors celle qui me tente le plus, celle prônée par @CobeilleNews semble être le contraire : on est très loin du « plug’n play » avec ces protocoles variés, ces ponts à configurer, ces incompatibilités, ces bidouillages software ou hardware… Mon temps est déjà trop court pour faire ce que j’ai à faire, alors je ne vais pas rajouter ça. Si en plus, il y a des bugs…
2. Si on se dirige vers du plus simple, style HomeKit, l’offre est assez pauvre (même si cela s’améliore depuis 2 ans) et il faut faire confiance à une société externe pour gérer sa maison…
3. Beaucoup des usages des appareils connectés sont basés sur des peurs : peur des voleurs (détecteurs d’ouvertures, caméras, détecteurs de présence…), peur d’un malheur sur un proche (indicateurs de position, caméras d’entrée…), peur de grossir (balances)… utiliser ces appareils, c’est accréditer ces peurs et les intégrer. Personnellement, je préfère lutter contre.
4. Les autres usages de base de la domotique sont pour les fainéants : faire faire à des machine des choses que l’on est capable de faire avec notre corps sans beaucoup d’efforts ou de risques : allumer une lumière, ouvrir un volet, un portail, lancer un café… je ne suis pas sûr de vouloir aller dans cette direction finalement…
@Derw
Je suis d’accord avec toi qu’une (grande) partie de la domotique répond à des besoins de peurs ou feneantise: allumage auto ou extinction auto de lumière, caméra de surveillance etc...
Reste un pan de l’usage: l’optimisation du chauffage par des scénarios. Et c’est la que le genre de solution comme HomeKit n’arrive pas à fournir des solutions clés en mains. Les trucs grand public vont faire des minuteurs pour éteindre la lumière , un allumage auto sur présence etc... c’est bien pratique mais c’est pas essentiel.
@julien74
Tout à fait d’accord pour le chauffage ! C’est d’ailleurs je pense le premier truc domotique que j’aurais. Le problème est que remplacer mon thermostat par un connecté est hors de ma portée actuelle, j’ignore même si c’est possible… Bien sûr, en y passant du temps je devrais y arriver, mais le temps est ce qui me manque le plus…
@Derw
Pour ma part ma platine de contrôle de ma PAC ayant rendue l’âme et le fabriquant ayant déposé le bilan, j’ai repris le contrôle en mettant un Fibaro FGS212 (puissance 2600w) sur chacun de mes compresseurs.
Ensuite je gère leur allumage à travers des scénarios tout tordus dans Jeedom qui tiennent comptent de:
- temperature intérieur
- temperature extérieure
- variation de la température intérieur
- HC/HP
- maison vide
- ma cheminée fonctionne ?
- combien d’heure de soleil le lendemain et au pire je me pèle un peu au lever tant pis si la maison reprend des calories ensuite
Etc...
C’est top car le français Somfy en fait partie ! 🇫🇷
@iftwst
Et même Legrand et Schneider ... pas mal !
@iftwst
Schneider Electric qui doit rendre ses prises et interrupteurs de sa gamme domotique Wiser compatibles HomeKit depuis… 3 ans. Somfy… idem.
@flux_capacitor
Ah oui. Long.
"... volonté de rendre interprétables les différentes solutions matérielles de domotique..."
Interopérables plutôt qu'interprétables, non?
Sniff... y a pas Tadoº ni Dyson... 😢
Et Xiaomi ???
Je ne sais pas si le gouvernement Chinois a été invité à la fête. 😂
@Smoky
Xiaomi utilise du zigbee, donc il y a de fortes chances que ça soit également possible, ou si non, avec quelques manips
@frankynov
Ça serait bien car leur passerelle HomeKit n’est pas Jeedomable...
@Smoky
Personnellement j’utilise Zigbee2mqtt pour utiliser mes appareils Xiaomi et Aquara / Opple et IKEA. Couplé avec home assistant c’est une stabilité exemplaire
@frankynov
J’ai essayé la clé Conbee II sur Jeedom et je n’arrivais pas a trouver toutes mes équipements Aqara... dommage 😢
Ce qui peu freiner l’engouement des acteurs du monde telecom dans CHIP c’est que, pour rejoindre le club, il faut abandonner ses brevets 5G aux autres membres ...
Quand c’est un américain qui gère un consortium le politique « great again » n’est jamais très loin.
Incroyable qu’on y arrive enfin. Pour le coup, je trouve qu’ils se sont tous mis d’accord super vite. C’est assez rare dans ce genre d’initiative. Vivement qu’on en profite !
Honteux. J'espère que l'état français, via Cédric O, va rapidement réglementer et interdire une telle initiative privée qui ne peut être que néfaste à nos concitoyens puisqu'en dehors de tout cadre gouvernemental.
Je propose que la France lance Habitéo, sa propre norme et appli de maison connectée (budget 200,000€), afin d'offrir au monde une technologie alternative 100% française.
C’est tout simplement un mariage de raison .
Les industriels peinent à supporter les différentes api des fournisseurs de concentrateur (Apple HomeKit ,Amazon Alexa, Google Home ,...).
A titre d’exemple , la promesse toujours non tenu de HomeKit par Somfy, Schneider Electrics,...
Ils trouvent donc un intérêt à ce standard CHIP car des économies de Dev à la clef.
Qu arrivera-t-il de nos appareils actuel?
J’ai pas envie de repartir à zéro moi
comme d'habitude, il est urgent d'attendre, la prochaine Génération sera + Mieux, et + Simple.
d'ailleurs, j'ai prévu d'avoir la version double + Mieux et double + Simple en DOUBLE attendant... (j'hésite à triple attendre pour avoir la + triple ouvert.. hmm)
Bref, j'ai beau avoir grandi avec l'informatique (dés 6 ans, PAF le virus !) je considère toujours la domotique comme une abomination qui me ferait continuer mon travail professionnel chez MOI !
alors ok, j'adore bidouiller des bidules, mais pas non stop. (sisi , y a une finalité à la bidouille, j'vous jure, attends attends, je rajoute juste ce contrôleur là et après c'est fini, c'est bon, y a plus rien à retoucher... sauuUUUF...)