DMA : Mozilla et Spotify sont très mécontents du plan annoncé par Apple
Avec la mise en application du DMA le 7 mars prochain, Apple est contrainte d’autoriser les moteurs de rendu tiers pour les autres navigateurs que le sien. Une victoire pour Mozilla, qui s’était longtemps tenu à l’écart d’iOS à cause de l’obligation d’utiliser WebKit ? Pas totalement.
« Nous examinons encore les détails techniques, mais nous sommes extrêmement déçus du plan proposé par Apple consistant à restreindre BrowserEngineKit [le nouveau framework permettant d’intégrer un moteur de rendu tiers, ndlr] aux applications spécifiques à l'Union européenne », a déclaré une porte-parole de Mozilla à The Verge.
Si elle venait à créer un Firefox iOS basé sur son moteur maison Gecko, la fondation serait amenée à maintenir deux versions différentes de son navigateur : un Firefox Gecko pour l’Europe et un Firefox WebKit pour le reste du monde. Apple n’a en effet pas l’intention de rendre WebKit optionnel là où elle n’y est pas contrainte.
« Les propositions d’Apple ne donnent pas aux consommateurs de choix viables en rendant aussi difficile que possible pour les autres de créer des alternatives compétitives à Safari », déplore Mozilla. Google, qui est autrement plus dangereux pour la domination de WebKit sur iOS en Europe, n’a pas encore réagi aux annonces d’Apple, mais on sait qu’une version de Chrome basée sur Blink est déjà en chantier.
Chez Spotify aussi, c’est l’exaspération qui prime. « [Apple] pense que les règles ne s’appliquent pas à elle », écrit le service de streaming qui milite depuis des années pour un bouleversement des règles de l’App Store. L’objet du courroux de Spotify ? Trois nouvelles règles édictées par Apple.
La première, c’est le prélèvement de 0,50 € pour chaque installation au-delà du premier million. « C’est de l’extorsion pure et simple », enrage Spotify, qui fait partie des gros poissons qui ont plus à perdre qu’à gagner de cette nouvelle ponction. La deuxième règle, c’est la commission de 17 % (ou 20 % avec son système de facturation) qu’Apple prend sur les apps distribuées dans l’App Store. Et la troisième, en fait liée à la première, est que même si Spotify quitte l’App Store au profit d’une boutique tierce, le service devra toujours payer à Apple 0,50 € par installation.
« Avec notre parc Apple dans l’UE qui s’élève à 100 millions d’utilisateurs, cette nouvelle taxe sur les téléchargements et les mises à jour pourrait faire grimper en flèche nos coûts d'acquisition de clients, en les multipliant jusqu'à dix », calcule le service de streaming. Cela lui fait dire au bout du compte que le plan d’Apple « annule complètement l’objectif du DMA ».
Apple se défend en déclarant que les développeurs ont le choix entre rester sur les anciennes conditions (commission fixe de 30 %, distribution exclusive sur l’App Store) ou bien adopter les nouvelles (commission de 17 ou 20 % sur l’App Store, prélèvement de 0,50 € passé le premier million d’installation, distribution possible sur les boutiques tierces), et en affirmant que sous les nouvelles conditions 99 % des développeurs paieront autant ou moins qu’avant. Or, Cupertino a conçu son nouveau système de telle sorte que Spotify fasse partie du 1 % désavantagé.
« Le "plan" d'Apple est une insulte flagrante à la Commission européenne et aux millions de consommateurs européens qu'elle représente, tempête de son côté la Coalition for App Fairness, le groupement qui fédère Epic, Spotify, Deezer, Tile ou encore Match Group contre les règles actuelles de l’App Store. Il ne doit pas être accepté et devrait être rejeté par la Commission. » Le plan annoncé par Apple n’est en effet pas immuable, la Commission européenne peut demander à l’entreprise de revoir sa copie si elle juge qu’elle ne respecte pas le DMA.
Ouverture de l’iPhone en Europe : Apple dévoile sous la contrainte un plan historique
@gequil
Et sur un ordinateur, il y a le Mac App Store, et le consommateur est egalement libre de choisir de telecharger l’application où il veut ?
Il pourrait être acceptable que Apple oblige les developpeurs a proposer leurs apps au moins sur le iOS App Store, mais il ne devrait PAS empêcher les developpeurs de pouvoir les proposer egalement ailleurs.
Egalement, il pourrait être acceptable que le consommateur soit amené a payer une fois (ex: 100€) pour debloquer l’option de pouvoir télécharger des apps depuis un autre endroit que l’iOS App Store
Le client pourrait ensuite faire marcher la concurrence et decider de telecharger l’app, soit via le iOS App Store, soit ailleurs…
Mais que Apple bloque la possibilité de pouvoir télécharger une application ailleurs n’est PAS acceptable.
@ geqil :
j'ai hâte mais haaaaaate qu'apple ait le même comportement avec le consommateur et voir ce que tu vas nous sortir pour te défendre ...
oh mais wait ?
apple ne vole pas ses con-sommateurs avec les options à vendus à prix abusif ?
pourquoi pour le Mac ce n'est pas pareil bordel ??? POUR - QUOI ??
franchement c'est une demi-mesurette ce qu'ils ont proposé et que ce soit Spotify, Epic ou même Microsoft (avec le game pass qui est clairement visé), c'est clairement de une pratique anti-concurrentielle, à mon avis, ils vont se prendre un gros stop
c'est franchement dégueulasse vu les milliards qu'ils brassent avec le store ces enflures
@gequil
👌🏼
Spotify ne sera de toute façon jamais content à moins d’avoir accès à tout gratuitement et en faisant le moins de travail possible
@appleempl
Car, bien sûr, Spotify n'a absolu fait aucun travail pour créer de toute pièce le modèle économique du streaming musical.
Bien sûr.
Si vous retireriez vos oeillières à filtre de distorsion de la réalité typique des fans d'Apple, vous verriez que Spotify est accessible depuis des *tas* de plateformes différentes, et que le coeur du travail de Spotify n'est pas côté plateforme client (vu que c'est accessible même depuis une page web, hein) mais côté serveurs, coté négociation avec les maisons de disque, côté algo de playlists (qui tourne sur leurs serveurs, pas les plateformes des clients).
Combien d'iPhones vendus par Apple en remplaçement d'un iPod et d'un dumbphone parce que Spotify a été perçu par le consommateur comme une meilleure façon de consommer de la musique que le modèle de l'iPod et son iTunes Store ?
Et ces ventes d'iPhones là, pourquoi elles sont gratuites pour Apple, alors que pour ces achats, la killer app a été Spotify ?
Même question pour Google Maps, qui a poussé des gens à remplacer leur dumbphone + GPS dédié par un iPhone, grâce à l'existence de l'app de Google ?
Pareil, Google doit tout à Apple et Apple ne doit rien à Google pour ces ventes là ?!
Bonjour l'arrogance. Ce n'est plus un culte, c'est carrément du créationnisme : tout à été crée par Apple non pas en 7 jours mais en 2007, c'est ça l'idée ?
Juste pour clarification, les 0,50€ de commission pour chaque nouvelle installation annuelle s'applique dans dans le cas d'une mise à jour d'une application (qui doit être réinstallée donc), même si elle a été installée pour la toute première fois il y a un moment ?
@FlavienCfr
Oui, une mise à jour est prise en compte et déclenchera le versement des 50 centimes.
@shaba
Dans la limite de 1x/an mais clairement Spotify ça va leur coûter quelques millions, une paille, c’est presque pile la somme qu’ils vont économiser avec leur boycott des festivals ça tombe bien 🤩
Ah effectivement c'est une bonne question. Si c'est à chaque mise à jour ça va très coûter très cher aux développeurs.
@mXespresso
C’est seulement 1x par an, même s’ils publient plein de mise à jour.
@FlavienCfr
Oui.
C’est donc une rente annuelle pour Apple tant qu’il y a des mises à jour à installer.
On comprends donc la colère de Spotify qui devrait payer 49,5 millions d’euros par an à Apple rien qu’en CTC.
@Marcos Ickx
> On comprends donc la colère de Spotify qui devrait payer 49,5 millions d’euros
> par an à Apple rien qu’en CTC.
Mais Spotify n'a qu'à exploiter sa nouvelle liberté de contacter directement l'utilisateur ainsi que d'afficher ce qu'ils veulent dans l'écran d'abonnement in-app hors AppStore pour indiquer à l'utilisateur depuis iOS qu'il va devoir payer un extra de 0,5€ par an (ou un peu plus pour compenser ceux qui vont l'installer mais ne s'abonnent jamais, genre les petits gamins qui veulent le faire pour "punir" Spotify d'oser ne pas vénérer sainte Apple) au titre du "péage" d'Apple d'accès à *son* iPhone, et que cela reste moindre que si l'abonnement avait dû être augmenté de 30%, là encore au titre du "péage" d'Apple.
Franchement, à leur place, je ne me générais pas. La transparence, et laisser le consommatur former par lui même son avis sur qui abuse de qui ici.
Là où cela pose problème c'est pour les apps gratuites sans abonnement derrière.
Genre Firefox. Là, eux, ils ne peuvent pas compenser ce "péage" en le reportant sur la personne responsable, l'utilisateur, d'avoir choisi d'acheter une plateforme dont l'accès par apps de tiers est soumis à un péage.
@FlavienCfr
Même si je trouve que c’est de l’abus de la part d’Apple, je vais quand même me faire un grand plaisir d’installer/désinstaller Spotify et toutes les apps Google/Meta trente fois par jour sachant toute la fortune que ça va coûter à ces enflures 🤭
Ah et Fortnite et TikTok aussi, je les ai jamais installés mais je vais rattraper le temps perdu très vite…
@Anarkyst
Ça ne sert à rien, c’est plafonné à une fois par an.
Spotify oublie surtout que sont succès est étroitement liée à iOS. SI l’iPhone n’existait pas, ils aurait eu plus de mal à s’imposer.
De même, la consommation de musique se fait sur les support mobile, sans ces supports ou si demain Apple décidait d’abandonner l’iPhone, Spotify ne gagnerai plus rien du tout.
C’est juste des pleurnicheur qui veulent tout gratuit sans avoir jamais investi dans les devices, ou même dans l’écosystème Apple. Il faut voir la qualité de l’app sur watchOS ou encore sur macOS….
@ditek
Alors on pourrait dire que ios est un succès grâce à ses utilisateurs pour autant Apple ne fait pas de ristourne sur ses clients fidèles 🫥 cette foi aveugle en Apple est assez fou au point de ne jamais réfléchir à ses mots 🫥
@Insomnia
Au royaume des aveugles Tim Cook est roi !
🙈🙈🤴🙈🙈
Ah Pirée je l’savais : TK est un cyclope
@Insomnia
Le pire c’est que ces gens … votent !
On comprend que certaines erreurs de l’histoire vont se répéter … 🤷♂️
@ditek:
"Spotify oublie surtout que sont succès est étroitement liée à iOS.SI l’iPhone n’existait pas, ils aurait eu plus de mal à s’imposer."
Si l'Iphone n'existait pas, on serait tous sur Android. Et Spotify sur Android a encore plus de part de marché que sur iOS.
Spotify ne doit rien à Apple, par contre Apple sans spotify/WA/FB/Microsoft/tiktok/YT et consort ne serait juste plus grand chose.
@debione
C'est plus le dilemme de l'oeuf ou la poule, balle au centre
@Lirche:
Pas vraiment ici je trouve. On serait sur d'autres support peut-être, mais avant même l'iPhone on pouvait aller sur le net, le développement aurait été différent mais on aurait pas eu "rien". Le rien n'existe jamais. Peut-être bien que BB/webOs aurait subsisté et on retrouverait exactement les mêmes développeurs dessus.
Une marque d' ordinateur n'est strictement rien si on a pas d'application qui tourne dessus. Une application par contre peut se décliner sur plusieurs supports. Elle est la la différence fondamentale.
@debione
C'est reparti 🙄
Entièrement d'accord avec vous !
Spotify, Epic et consort sont des pleurnichards qui oublient comment ils en sont arrivé là !
@ditek
"Spotify oublie surtout que sont succès est étroitement liée à iOS. SI l’iPhone n’existait pas, ils aurait eu plus de mal à s’imposer."
La croissance de Spotify aurait surement été plus lente, mais elle aurait quand même été croissante (elle est arrivée au bon moment et a proposé le bon service).
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"C’est juste des pleurnicheur qui veulent tout gratuit sans avoir jamais investi dans les devices, ou même dans l’écosystème Apple."
Spotify souhaiterait effectivement que l'appstore soit accessible gratuitement et qu'Apple n'est pas son mot à dire sur IOS en terme général.
Toutefois, ce n'est pas la seule chose qui intéresse Spotify.
L'un des trucs qui les font saliver ce sont les données de leurs utilisateurs qui sont en parties bloquées par Apple.
D’où les réprimandes sur le contrôle d'IOS/de l'appstore par Apple.
@ditek
> Spotify oublie surtout que sont succès est étroitement liée à iOS.
> SI l’iPhone n’existait pas, ils aurait eu plus de mal à s’imposer.
Encore ce révisionnisme.
L'idée même du streaming musical est née de l'observation que la bande passante d'accès à Internet du grand public permettait de télécharger en P2P en moins de temps un morceau de musique qu'il ne faut pour l'écouter ensuite.
Le streaming existerait aujourd'hui même sans réseau mobile, sans smartphone, juste simplement avec le fait que l'accès à Internet du grand public, même en pure fixe, se fait à plus de 400kbit/s.
> De même, la consommation de musique se fait sur les support mobile, sans ces supports
> ou si demain Apple décidait d’abandonner l’iPhone, Spotify ne gagnerai plus rien du tout.
C'est faux.
Y'avait déjà un large marché de la musique dématérialisée *avant* les smartphones, les MP3, les baladeurs, même l'iPod cela ne vous dit rien tout ça !?
Et cet usage en mobilité n'est pas apporté par une invention d'Apple, ce n'est PAS Apple qui a inventé les réseaux de téléphonie mobile, ni Apple qui a investit massivement pour développer ces réseaux. Si y'a un bien un acteur de cet usage qui pourrait réclamer son dû, ce sont les opérateurs de réseau mobile, sans eux, point de vente d'iPhones !
> C’est juste des pleurnicheur qui veulent tout gratuit sans avoir jamais investi
> dans les devices, ou même dans l’écosystème Apple. I
Et pourquoi ils devraient ?
Le device n'est juste que le terminal de lecture, leur travail, lui, se situe côté serveurs, dans la taille du catalogue, des algos de playlist, le terminal de lecture est de faible plus value dans cette histoire, la preuve, l'usage d'une simple page web est suffisant côté abonné.
Combien d'iPhones vendus en remplacement d'un dumbphone *et* d'un iPod parce qu'un app Spotify et son service bien plus pratique que l'iTunes Store, qu'il a d'ailleurs tué, était dispo sur iPhone !?
@byte_order
"Le device n'est juste que le terminal de lecture, leur travail, lui, se situe côté serveurs, dans la taille du catalogue, des algos de playlist, le terminal de lecture est de faible plus value dans cette histoire, la preuve, l'usage d'une simple page web est suffisant côté abonné."
Êtes vous par hasard en train de dire que Spotify pourrait très bien se contenter ... d'une webapp sur iPhone afin de ne pas passer par les fourches caudines d'Apple ?
Nooooooooooooooooooooooon !!!
Spotify mentirait donc en disant qu'elle doit obligatoirement passer par Apple pour être présente sur iPhone ?
Si une page web est suffisante (ce avec qui je suis d'accord) pourquoi autant s'échiner à proposer une appli ?
Pour le plaisir de se plaindre ?
Pour essayer de bénéficier d'une plateforme de distribution gratuite en forçant l'ouverture de l'accès à iOS ?
Pour essayer de récupérer un max d'infos sur les utilisateurs via une appli, alors qu'Apple bloque une partie de ces infos ?
Étrange tout ça ...
Et puis dans la logique de ce que vous avez dit sur un autre message: "Apple n'a qu'a aller jouer dans d'autres marchés si celui de l'UE lui déplait", Spotify n'a qu'a aller jouer sur un autre OS que celui d'Apple si l'environnement d'Apple et ses règles lui déplaise.
Logique non ?
Dommage pour Firefox. Effectivement la concurrence est déloyale :
- l’impossibilité d’utiliser un autre moteur de rendu que WebKit dans le reste du monde
- impossible pour les navigateurs tiers de charger des scripts externes (donc pas d’extensions)
Sinon pour parler du contenu autant je comprends le point de vue de Mozilla (qui au passage ne se plaint pas des 0,5€… on en rediscute après)
Autant Spotify…pour paraphraser ceux qui disent si Apple n’est pas content ils n’ont qu’à quitter l’Europe…ben idem pour Spotify, qu’ils se barrent !
Honnêtement au début on pouvait à la limite comprendre mais maintenant on a vraiment l’impression limite qu’ils voudraient qu’Apple les paye.
Alors qu’en plus ils se comportent comme des 🤬avec les artistes.
Epic et Spotify qu’ils partent et bon débarras 👋
Au fait tant qu’on parle de 🤬 on a toujours pas eu de réaction de Musk ?
Après vu ses pratiques il n’est pas trop concerné vu qu’il ne respecte pas les lois et que son app pourrait finir dans les poubelles 🗑️ de l’Europe 🤪
@franckmac3
Total verse 50 centimes a Renault à chaque fois que tu mets le plein dans ta clio ? Je ne pense pas.
Cette ponction est scandaleuse et ils ont raison de s’en plaindre.
Concernant le sujet Mozilla, bien joué Apple, très malin. J’espère que ça ne passera pas néanmoins.
@Kenny31i
Chaque jeu qui utilise Unity verse une petite somme au delà d’un certain volume.
De la même façon les éditeurs de jeux versent à Sony ou Nintendo.
A un moment on peut parler de chose comparable ou pas ? 🤔
Pour Mozilla c’est un vrai problème et encore un fois ils vont devoir payer et ne chouinent pas eux c’est bizarre non ?
@franckmac3
Mais tu mélanges tout !
Un jeu fait sous Unity rémunère Unity c’est logique. Si tu ne veut pas payer Unity tu es libre de ne pas l’utiliser.
Faire une application iOS ne coûte pas un centime à Apple. C’est même toi qui leur donne 90€/an (en plus de payer une équipe).
Qu’ils ramassent une commission c’est normal. Qu’ils ponctionnent pour une installation c’est juste une pingrerie de plus
@Kenny31i
>Mais tu mélanges tout !
>Un jeu fait sous Unity rémunère Unity c’est >logique. Si tu ne veut pas payer Unity tu es >libre de ne pas l’utiliser.
Et Apple ne développe pas l’OS sur lequel tourne l’app peut être ?
Pas sûr que ce soit moi qui mélange tout 🤪
Si tu ne veux pas payer Apple je ne crois pas que tu sois obliger d’utiliser iOS Epic s’en passe par exemple 😉
@franckmac3
Oui Apple développe l’OS comme Renault développe ton monteur. Ça ne justifie en rien une taxe parce que quelqu’un d’autre intervient auprès. Sinon ton livreur devrait te payer 50ct à chaque fois qu’il te dépose un colis sous prétexte que tu fournis la boîte aux lettres ?
Soyons sérieux !
Je vais commencer à prier pour que cette communauté s’achète un jour un esprit critique…
@Kenny31i
Et c’est reparti pour les exemples qui riment à rien…c’est parce que tu t’es rendu compte que tu étais à côté sur Unity que tu prends des exemples qui n’ont rien à voir.
Et pour Nintendo alors ?
Le problème c’est pas tant l’esprit critique que la mauvaise foi 😝
@franckmac3
Non je maintiens que pour Unity ça n’a rien à voir…
Quand à la mauvaise foi… mdr.
Allez bonne nuit fidèle disciple.
@Kenny31i
Ok tu n’as pas lu ce que j’écris notamment sur le fait que je ne défends pas Apple mais mon usage.
Pour Unity mis à part dire 2 fois non tu ne m’a toujours pas expliqué pourquoi ça ne marche pas.
Je ne suis pas un disciple dans la mesure où j’apporte des arguments auquel tu n’as juste pas de réponse
Bonne journée à toi également
A l’occasion je veux bien que tu nous dises quelle solution tu aurais préconisé
@franckmac3
Personnellement j'estime payer le développement de l'OS avec le prix de l'iPhone. Je n'ai pas envie de payer 50ct/app/an en plus.
@koko256
Mais ce n’est pas à toi qu’Apple les demandes
Et encore une fois rien que pour Spotify ça représente moins de 10% de leur budget comm.
Si il te le font payer c’est pas parce qu’ils ont le couteau sous la gorge.
@franckmac3
Il les demande à ceux qui me vendraient une app, il faut bien qu'ils répercutent sur les clients in fine.
@franckmac3
> Et encore une fois rien que pour Spotify ça représente moins de 10% de leur budget comm.
et encore moins pour Apple.
Pourquoi, du coup, c'est normal pour Apple mais pas pour les autres ?
Vous ne défendez pas vos usages, vous défendez les intérêts d'Apple, qui ne sont pas les même.
@byte_order
> Et encore une fois rien que pour Spotify ça représente moins de 10% de leur budget comm.
>>et encore moins pour Apple.
>>Pourquoi, du coup, c'est normal pour Apple >>mais pas pour les autres ?
De mon point de vue la différence est qu’Apple n’essaie pas de me faire croire qu’ils sont pris à la gorge par le méchant DMA et qu’ils vont être obligé de me le faire payer.
L’instrumentalisation des ses utilisateurs par Spotify et Epic je ne le retrouve pas chez Apple
>Vous ne défendez pas vos usages, vous >défendez les intérêts d'Apple,
Votre avis
>qui ne sont pas les même.
Vous n’en savez rien
@Kenny31i
Qu’est ce qui est scandaleux ici ? iOS n’est pas une plateforme d’accès gratuit et ils souhaitent être rémunérés pour ce qu’ils mettent à disposition. Il y aura sans doute des ajustements mais pas de modifications fondamentales.
@shaba
Parce que personne ne verse quoi que ce soit à qui que ce soit (hormis la licence d’utilisation) pour installer quelque chose sur son ordinateur.
Si l’installation sur iOS passe par un store exclusivement c’est parce que Apple le veut bien. Le monde Unix (macOS compris) ainsi que Windows ne fonctionne pas comme ça.
Donc j’espère qu’ils prendront le mur de la réalité de plein fouet.
@Kenny31i
Bah oui, ça s’appelle un business model. Windows en a choisi un, Apple un autre. C’est aussi pour ça que Windows équipait 95% des ordinateurs il y a quelques années et que les autres dont Apple se partageaient les miettes.
Ce n’est pas parce que ça te déplaît que c’est illégal.
@shaba
J’ai jamais dit que c’était illégal.
@Kenny31i
Si l’ordinateur s’appelle Playstation ou Nintendo Switch, si, tu paies pour chaque copie.
@alibsba
Sur ps du moins, je peux revendre mes jeux acheté sur galette, je ai même eu gruitement via des potes... On a pas du repayer le jeu.
@debione
Et pour les jeux dematerialisés 🤔
@debione
Le « tu » s’adressait à un développeur/éditeur, pas au consommateur.
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