Apple va finalement mettre à jour l’iPhone 12 pour réduire ses émissions d’ondes
Changement de ton : après avoir nié les découvertes de l’ANFR qui mettaient en cause les émissions d’ondes de l’iPhone 12, Apple a finalement accepté les conclusions de l’agence et promet une mise à jour qui devrait corriger le problème. C’est ce qu’a indiqué Jean-Noël Barrot, notamment auprès du Parisien et le ministre chargé du numérique a précisé que l’ANFR testera à nouveau le smartphone dès que la mise à jour aura été publiée, pour vérifier si l’iPhone 12 rentre bien dans le rang et respecte les normes en vigueur.
Voilà qui devrait (enfin) conclure cette affaire lancée mardi soir, en plein keynote de présentation des nouveaux iPhone 15. L’iPhone 12 sorti en 2020 a été testé par l’ANFR dans le cadre d’une vérification de routine et les mesures d’ondes émises étaient au-dessus des normes pour le DAS membre. Le constructeur devait alors retirer le smartphone de la vente en France et était menacé d’un rappel de l’appareil s’il ne corrigeait pas le problème sous 15 jours. On imagine que la nouvelle version d’iOS sortira rapidement et évitera ainsi tout risque de rappel massif pour Apple.
Dépassement d'émissions d'ondes : les détails sur l'interdiction de l'iPhone 12 en France 🆕
Reuters publie un bref communiqué d’Apple qui ajoute que l’iPhone 12 sera de nouveau commercialisé en France après la sortie de la mise à jour. Ça ne sera pas le cas dans ses propres boutiques et son site web, puisque ce modèle a été remplacé par l’iPhone 13 suite à la présentation des iPhone 15, mais les revendeurs pourront continuer à le vendre à l’avenir. L’interdiction de vente touchait aussi le marché du reconditionné, qui est assez conséquent pour ce téléphone sorti il y a trois ans.
Cette mise à jour devrait aussi faire l’affaire pour l’Union européenne, qui avait lancé sa propre procédure standard suite à l’interdiction en France. Sans action de la part d’Apple, l’iPhone 12 aurait pu être interdit chez tous les États membres, mais ça ne devrait, en toute logique, pas être le cas.
Après la France, l’Union européenne pourrait interdire l’iPhone 12
@r e m y
😂😂😂
J'ai bien peur que cette mise à jour dégrade fortement les performances, surtout vu le faible temps à disposition d'Apple pour se conformer, ils n'auront pas le temps (ni l'envie probablement, de toute façon) de proposer une solution "élégante" pour un téléphone qui a plus de 3 ans...
@ mat16963
Votre peur est infondée.
Il s'agit juste d'une peur.
Pour vous en convaincre, vous pouvez commencer à lire les commentaires qui ont précédé le votre ici-même !
@mat16963
Une mise à jour avait fait dépasser la limite (probablement pour aider à mieux accrocher le réseau), une autre mise à jour permettra de revenir à la norme.
Modifier la puissance d'émission n'a rien de sorcier et il n'y a pas d'élégance à rechercher. En l'occurrence il suffit de revenir aux réglages de 2020 lors de la mise sur le marché de l'iphone12 (donnant un DAS membre de 3,8 juste sous la limite)
@mat16963
> surtout vu le faible temps à disposition d'Apple pour se conformer
Cela fait longtemps (2021 il me semble) que Apple est au courant de la non conformité remontée par les tests de l'AFNR. Elle a *choisi* de les contester histoire de gagner du temps, c'est son choix.
Si maintenant elle est mise en demeure de devoir faire quelque chose sous 15j sous contrainte du retrait des appareils du marché et rappel des appareils vendu, c'est uniquement parce qu'elle a fait ce choix de ne pas agir.
Y'a plein d'autres constructeurs de smartphones qui eux aussi ont été informé de non conformité sur certains de leurs appareils, Samsung, Xiaomi etc, mais jamais cela a nécessité une mise en demeure sous 15j, ce qui signifie que, eux, n'ont pas fait la sourde oreille.
Si Apple était certain de sa mesure vs celle de l'AFNR, elle n'avait qu'a entamer plus tôt une procédure de contestation et la gagner. Vu que cela n'a pas été le cas (soit l'engager, soit, dans tous les cas, la gagner) , le régulateur actionne donc les mesures plus coercitives prévues dans le cas d'un refus d'agir d'un constructeur, les conséquences, y compris en terme de temps donné désormais pour agir, sont du fait des choix fait par Apple.
Mais vous inquiétez pas, c'est de toute façon ce qu'elle voulait : elle voulait gagné du temps, le maximum de temps possible, en pariant que de tout façon l'iPhone 12 serait retiré de *son* marché avant cela (mais en laissant en plan tous les propriétaires et revendeurs d'occasion). Elle semble avoir sous-estimé la façon dont son attitude serait prise en compte par le régulateur.
C'est bête, on aurait pu faire quelques bonnes affaires en occasion
@ ech1965
Au contraire : Même avec la mise à jour, je suis persuadé que le bashing bien organisé par des gens comme Hanouna fera en sorte que le prix des iPhone 12 va baisser de manière drastique. Wait and see !
Grace à l’ANFR pour que l’iphone 12 soit en normes Apple va forcer tous les utilisateurs d’Iphone 12 a passer sous Ios 17 afin de corriger le probleme. Ors les 12 en ventes ne seront pas au normes si l’utilisateur qui l’achete ne le met pas a jour. Du coup on auras toujours le probleme et des iphone 12 non conformes. Dans ce cas il faudra que Apple fasse les mises a jours sur ios 14-15-16 et 17.
@mushu
Ce n'est pas l'ANFR qui contraint Apple sur la méthode pour déployer une correction au problème remonté.
Si Apple choisi de le faire en forçant à devoir passer sur iOS 17 pour cela, c'est un choix d'Apple, rien n'empêche Apple de pousser la correction dans des maj pour iOS 14-15-16, hein, et certainement pas l'AFNR.
Merci d'attribuer la responsabilité des choix fait aux personnes qui les font.
Une question, comment le téléphone sait qu’il est au niveau du tronc ou d’un membre ?
Il n'en sait rien et l'émission d'ondes radio n'est pas différente selon qu'on tient le téléphone contre son oreille, dans une poche de veste ou dans un brassard fixé au bras.
Ce sont les mesures qui sont effectuées différemment pour refléter ces 3 types d'usages
https://www.anfr.fr/maitriser/equipements-radioelectriques/le-debit-dabsorption-specifique-das/le-das-cest-quoi
Le DAS membre est celui pour lequel la valeur est la plus élevée car on considère un contact direct du smartphone avec le membre (notamment quand on le tient à la main ou dans un brassard au bras).
Le DAS tête est plus faible (bien qu'on considère que le téléphone soit tout contre l'oreille) car on prend en compte la capacité d'écran que constitue la boîte crânienne pour le cerveau (qui est l'organe qu'on vise à protéger).
@r e m y
Donc on est d’accord tu te prends 2 ou 4 k de façon aléatoire ?
@lorenzinio
Non ce n'est pas aléatoire!
Quand tu téléphones avec le smartphone à l'oreille ton cerveau, protégé par la boîte crânienne, reçoit l'équivalent de 2W mais ta main qui tient le téléphone, reçoit, elle, 4W.
@r e m y
Je voudrais juste savoir comment le téléphone sait ou il est ?
Qqun a une idée ?
@lorenzinio
Mais il n'a pas à le savoir!!!
Le téléphone émet ce qu'il émet et ça ne change pas selon l'endroit où il se trouve!
C'est ton corps et tes organes qui ne reçoivent pas la même chose alors que le téléphone, lui, émet toujours la même chose.
Le DAS ce n'est pas ce qu'émet le téléphone (qui ne varie pas) mais ce qu'absorbent tes organes.
@lorenzinio
@remy à très bien expliqué, si tu ne comprends rien ….
Bon en même temps Apple n'a pas forcément les moyens financiers de bien tester ce qu'il met sur le marché...
Sinon, ce qui est très parlant dans cette histoire, c'est pas qu'Apple aie, volontairement ou non, un téléphone qui dépasse une norme. Ce qui est gênant c'est de la voir dire " NON, ce n'est pas vrai, nous on l'a testé". Ce qui apparemment est faux, soit ils ne l'ont pas testé (et c'est grave) soit ils ont menti sur le résultat (et c'est tout aussi grave).
Mais cela est très symptomatique de ce qu'est devenu cette société. Des menteurs pathologiques... qui font du matos intéressant.
Un vulgaire téléphone android chinois respecte les normes, c’est dingue qu’une entreprise comme Apple triche pour la mise sur le marché d’un de ses produits. Les autorités françaises sont sympas avec les multinationales. Moi, j’aurai mis une grosse amende, pour qu’ils s’en souviennent.
Personne n'a évoqué une volonté de triche d'Apple. A la sortie de l'iphone12, a priori il respectait la norme européenne (le dossier d'homologation indique une valeur de 3,8 W/kg, sous les 4W donc).
Mais rappelez-vous que les 1ers utilisateurs de cet iPhone ont fait remonter des soucis de pertes de réseau. Apple a apporté un correctif (début 2021 il me semble... on doit pouvoir retrouver les articles d'iGen) qui a amélioré ce problème. Je pense que c'est ce correctif qui a fait dépasser la limite des 4W (qu'ils n'ont peut-être pas pensé à vérifier vu que c'est une limite qui n'existe pas ailleurs que dans l'UE)
Des problèmes de non respect de normes c'est quotidiennement que les organismes de contrôle en trouvent. Dans 99% des cas l'industriel concerné corrige dès qu'il en est notifié et tout se passe bien. Les cas où il y a amende sont extrêmement rares. Il faut qu'il y ait une volonté délibérée et démontrée de tricher.
C’est juste de la Com. Le test de l’ANFR date de 2021 pour l’iPhone 12. Alors pourquoi sortir ça maintenant ?
On l'a déjà expliqué une vingtaine de fois....
Les tests del'ANFR sur le DAS membre (sur lequel une limite n'existe que depuis juillet 2020) ont débuté en novembre 2021 sur 141 modèles de smartphones représentant plus de 75% du marché français. (Novembre 2021 car les smartphones conçus avant juillet 2020, comme l'iPhone 12, avaient un délai pour se mettre en conformité).
Quand il a été identifié que l'iphone12 était au-dessus de la limite, une phase d'échanges contradictoires a débuté avec le constructeur (qui peut contester, effectuer ses propres mesures...) et un délai est accordé pour se mettre en conformité (délai d'autant plus long qu'il n'y a pas de danger grave immédiat).
Ce n'est qu'à l'issue de ces démarches, si aucune solution n'est apportée par le constructeur, que l'info devient publique pour expliquer le retrait du marché voire le rappel des produits.
Il y a un an qu'Apple a été informé. S'ils avaient appliqué une mise à jour pour corriger, plutôt que de contester et jouer la montre, personne n'en aurait jamais rien su.
Autant apple est foireux sur ce coup là, autant l’annonce qui tombe pile le jour de la Keynote me fait penser que tout ça n’est pas crédible en fait.
Une mise à jour va corriger le problème et ce sera bon.
Le pire c’est que les médias télévisés ont annoncés que le 13 était en cours de tests soit disant, histoire d’en rajouter une couche…. Aahhh ces « journalistes »
@Nicolas Furno
"Changement de ton (...) Apple a finalement accepté les conclusions de l’agence
Faux !
Apple now says it will release a software update that will apparently address the French regulator’s concerns. The company said this debacle is related to a specific testing protocol used in France and is not a safety issue.
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Faux !
Apple now says it will release a software update that will apparently address the French regulator’s concerns."
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Comment ça c’est « faux » ?
Apple conteste toujours les résultats de l’agence ?
Apple ne va pas corriger un problème qui n’existerait pas ?
Tu ne comprends pas l’anglais ?
Merci @MarcMame mon anglais est plutôt bon et je maintiens mon poste
Mais il est vrai qu'il manquait une ligne à mon copier-coller
Apple ne reconnait pas la validité du Protocol utilisé par la France :
"The company said this debacle is related to a specific testing protocol used in France and is not a safety issue."
En bref, ils acceptent de se plier aux exigences spécifiques françaises même s'il n'en reconnaissent toujours pas le bien fondé
@J'en_crois Pas_mes yeux
Ben en même temps, la mesure du DAS Membre (et la limite associée) est une spécificité de l'UE. Ce DAS membre n'est pris en compte nulle part ailleurs, du coup c'est un peu normal que le protocole de mesure soit également spécifique !
@r e m y
Dans ma réaction, je ne cherchais aucunement à donner raison ou tort à Apple
Ces questions me dépassent totalement
Y a-t-il un protocole unique de mesure permettant d'obtenir un résultat objectif ?
(Apple semble prétendre que non ?)
Ce que je comprends à la lecture du communiqué d'Apple, c'est qu'il ne reconnait pas le protocole français... mais qu'il accepte d'en tenir compte
Apple n'acceptent donc pas les conclusions de l'agence
La formulation est importante car il faut s'attendre mondialement à des classes actions et donc il est logique qu'Apple soit prudent et attentif dans toute sa communication
Il est probable que les avocats vont bientôt se saisir de ces questions pour lui faire cracher un maximum d'oseille
On peut imaginer des tas de protocoles différents pour mesurer un DAS, vu qu'il s'agit d'établir une mesure devant être représentative de ce que les organes du corps humains absorbent en utilisant un smartphone. Chaque labo peut proposer son propre protocole et justifier en quoi son protocole lui semble meilleur que tel autre et plus représentatif de la réalité.
Sauf que lorsque le respect d'une limite de DAS est imposée par une législation comme dans l'UE et que cette législation s'appuie sur une norme, la norme en question définit précisément le protocole de mesure à respecter.
Apple peut contester le protocole en question voire même la pertinence de retenir une valeur limite pour le DAS membre (sur lequel seule l'UE met une valeur limite) en expliquant qu'il n'y a aucun risque pour la santé, mais la loi est la loi et ils doivent s'y conformer.
D'autre part, pas de class actions à envisager au niveau mondial. Ce DAS membre n'est une contrainte que dans l'UE et une fois qu'Apple aura apporté le correctif pour revenir en dessous de la limite, l'iPhone 12 sera à nouveau conforme dans toute l'UE.
@r e m y
Je voudrai aussi en profiter pour te remercier pour l'éclairage que tu nous à apporté pour mieux comprendre ce qu'était le "DAS"
@J'en_crois Pas_mes yeux
"En bref, ils acceptent de se plier aux exigences spécifiques françaises même s'il n'en reconnaissent toujours pas le bien fondé"
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Et tu ne trouves pas ça étrange ?
Genre, je te dis que tu as un pneu crevé et toi tu affirmes que non mais tu changes quand même ta roue ?
Sérieusement….
Apple essaie de justifier qu'ils aient traîné la patte depuis un an sans corriger le problème en disant que
1 - le protocole utilisé en France (en fait dans toute l'UE) pour mesurer le DAS membre est contestable et d'autres protocoles de mesure plus représentatifs de la réalité devraient être utilisés (sous entendu, nous on a fait mesurer ce DAS membre par des labos indépendants selon un autre protocole et on était en dessous de la limite)
2 - que mettre une limite au DAS membre n'est pas pertinent car il n'y a aucun risque et que ces fichus européens sont les seuls au monde à demander une telle limite
3 - mais que la loi étant la loi, aussi stupide soit-elle à leurs yeux, ils vont s'y conformer.
@r e m y
"1..." & "2..." & "3..."
Excellente synthèse, merci et mille fois plus clair que ce que j'ai tenté maladroitement
@MarcMame "Et tu ne trouves pas ça étrange ?"
Non, c'est ce que font les personnes qui "plaident coupable" aux USA
Leur avocat leur explique que leur peine sera inférieure en plaidant coupable qu'en plaidant l'innocence. C'est injuste mais c'est pourtant le choix "rationnel
@J'en_crois Pas_mes yeux
> Leur avocat leur explique que leur peine sera inférieure en plaidant coupable
> qu'en plaidant l'innocence.
C'est également vrai quand ils se savent coupables.
En conséquence, choisir de plaider coupable dans l'espoir de mieux s'en sortir qu'en plaidant innocent n'est ni une preuve d'innocence ni de culpabilité en soit.
Tout comme ici choisir d se mettre en conformité n'est pas une preuve d'innocence ou de culpabilité. Pour savoir, il faudrait un juge qui tranche et disant "la mesure de X dans l'affaire X vs Y est la bonne, celle présentée par Y n'est pas valable car ceci cela".
Mais ici on 'a pas cette info. Tout ce que l'on sait c'est qu'Apple n'a pas réussi à obtenir un jugement, ou même si elle a cherché à l'obtenir, en faveur de sa position.
Perso, moi, j'en déduis que soit elle a juste joué la montre au maximum, soit elle a échoué à démontré que sa mesure était légitimement supérieure à celle faite par l'AFNR.
Elle n'a surement pas choisi de "plaider coupable" en raison de moyen limité pour faire face à une couteuse procédure juridique.
Car s'il ya bien un levier qui incite artificiellement à choisir de plaider coupable même quand on est innocent, c'est bien le coût des frais de justice... Et que les avocats obtiennent ainsi des jugements plus rapides, et donc moins profitables peut être mais plus rapidement.
Je ne sais pas si Apple a essayé d'obtenir un jugement permettant de reconnaître la validité de leur protocole de mesure... mais de toutes façons s'ils l'ont fait c'était perdu d'avance!
Quand une réglementation défini une telle valeur limite, la valeur fixée est corrélée au protocole de mesure défini également dans la réglementation. Si on change la façon de mesurer, la limite réglementaire n'a plus aucun sens.
Donc Apple n'a pas le choix, le DAS membre doit être mesuré conformément au protocole défini dans la réglementation européenne pour vérifier qu'il respecte la limite de cette réglementation.
Elle consiste en quoi cette mise à jour? Baisser la force du signal et du réseau en même temps ?
@laurrent-m
"Elle consiste en quoi cette mise à jour?"
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Tout simplement à placer une limite inférieure à la puissance d’émission du téléphone pour qu’il soit conforme aux règles édictées.
La puissance émise étant variable selon les conditions de réception, il n’y a que dans les cas extrêmes que la puissance est au max.
Dans ces cas extrêmes, l’iPhone sera moins performant qu’auparavant après MaJ.
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