Orange m'a dit qu'il était en discussion avec Apple , et que j'allais être averti. Donc patience, je verrais bien. Mais je me pose bien la question du 30 septembre ?

le problème est la 3G tout marche a Bangkok la ou justement la 3G est quasi inexistante..

@ Un Vrai Type; UFC-Que Choisir a collaboré avec un laboratoire indépendant pour en arriver à cette conclusion. Si tu n'es pas content et que tu as quelque chose à chialer tu t'adresses directement à eux, je pense que tu trouveras facilement les coordonnées de ce mensuel. Modéré par la rédaction (AZ)

"UFC-Que Choisir a collaboré avec un laboratoire indépendant pour en arriver à cette conclusion." Quel labo??? Où sont les données concernants les pertes d'appel??

Modéré par la rédaction (AZ)

Modéré par la rédaction (AZ — et si on se calmait ?) C'était du second degré, tout simplement.

Modéré par la rédaction (AZ — insultes)

je conseille à tout le monde de lire un livre: "Objectif Zéro sale con" écrit par un professeur en management Robert Sutton en 2007 ca vous permettra de vous remettre un peu en question. on a tous le potentiel de devenir un sale con, et qui ne c'est jamais comporté au moins une fois comme un sale con. ya un petit test dedans pour savoir si on est un sale con, et détermine le degré d'atteinte. le niveau maxi c'est "Sale con certifier" et il cite des personnalités connues de cette catégorie, dont Steve Jobs, il démontre aussi que les sales cons ont aussi des vertus le titre de meilleur pdg de la décennie de steve jobs le montre bien.

Je crois que ça va être pour moi le téléphone idéal vu que je n'aime pas téléphoner! J'arrive jamais au bout de mon forfait "Click" d'une heure… Sinon, il m'est très utile pour bien d'autres choses (même mon vieux 3G actuel). Vivant la plupart du temps à la campagne, j'ai plutôt du "edge" donc ça pourra être que mieux et au pire je n'ai rien contre un "bumper", comme ça je ne risque pas de me le faire piquer par le premier paysan qui passe :-)

Il ne faut pas prendre mal le "deconseil" de l'UFC Que choisir car en général il sont plutôt enthousiaste des produit Apple, notamment des autres générations d'iphone. Ce ne sont donc pas particulièrement des anti-Apple ! De plus, une chose qu'hélas le redacteur de cet article a complétement homis de dire, et qui est par ailleurs bien precisé dans la news de Clubic, c'est que les détails techniques des procédures du test en question sont diponibles uniquement pour les abonnés.

Euh calme toi Daito on est pas en train d'agresser ta famille tout de même. On parle d'une entreprise.

Moi mon x10 mini il bouge pas quand je le tiens en main et il capte la 3G là oú un iPhone 3G et 3Gs ne captaient que le Edge.

N’en déplaise a UFC, mon iPhone 4 fonctionne parfaitement et je le CONSEILLE vivement.

@Jimmy:"Au delà de débat technique, pour le grand public, aujourd'hui l'iPhone a un problème avant même la publication de cet avis et le relais de cet avis dans la presse ne va sûrement pas améliorer la perception du produit." Seules les ventes trancheront. Si elles baissent tu auras eu raison, sinon, ce n'est que la projection de ton fantasme..

@pijo:"en général il sont plutôt enthousiaste des produit Apple, " ça fait un bon moment qu'ils tirent à vue sur les produits d'Apple. Et malheureusement pour nous consommateurs, UFC n'est pas vraiment réputé pour la qualité de ses tests. Ils avaient aussi ouvert bien grand leurs gueules lors de l'affaire des iPhones explosifs bidonnés. Depuis quelques années les prises de position sensationnaliste sont privilégiées sur les articles fouillés. encore une fois cela ne nous sert pas nous consommateurs.

@A.N:"Je ne sais même pas si on arriverait à atteindre un semblant de test standard : déjà entre nous, nous n'arrivons pas à reproduire le phénomène de la même manière, à cause des opérateurs / fréquences différents d'abord, mais ensuite sur un même opérateur, à cause de nos mains, tout simplement. M'enfin…" Il serait possible de faire pourtant une moyenne, en donnant les informations suivantes: - niveau de signal de départ - niveau de Ph pour la conduction des mains - débit obtenu en download ou upload - test fait sur 3 type de zones en réception forte, moyenne ou faible - incidences sur les appels... etc On manque toujours d'un test global, ce qui proprement scandaleux vu ce qui est reproché à cet appareil et alors que maintenant sur les forums ce sont essentiellement ceux qui n'ont pas de problèmes avec ce tel qui interviennent tandis que comme d'hab ceux qui gueulent le plus (comme Divoli) sont ceux qui n'ont pas l'appareil. UFC fait ici un test douteux, tant sur le fond (conditions de test floues, AUCUNE donnée brute exploitable) que sur la forme (ils laissent clairement entendre qu'il suffit de prendre l'appareil en main pour ne plus capter, ce qui est trollesque) Et c'est ça que vous appelez un test "mesuré"? je me demande ce que ça serait si ça ne l'était pas. Mon avis, mon simple avis, c'est que les assoss de conso voient ici le moyen de se faire une bonne pub, le règne du "click" tire tout vers le bas et pousse à produire ce type d'article qui fait qu'on va venir sur votre site. Oui ou non UFC a t-il de des données vérifiables que l'iPhone perd plus d'appels que le 3GS (ou d'autres smartphones) dans les mêmes conditions faibles de signal, oui ou non peuvent-ils communiquer ces données ? Perso, je pense que vu la tournure des phrases, ils n'ont PAS perdus d'appels mais reportent ici des choses lues par ailleurs. Pour un site prétendant défendre les intérêts des consommateurs c'est moyen. Précipitation, amateurisme et manque d'informations en vont pas de pair avec une prétention à dévoiler les loups du matériel que nous achetons... Finalement, il n'y a que Anandtech qui a fait des mesures précises et les a dévoilé au public, mesures qui montrent que le problème de l'iPhone est vérifiable chez d'autres, qu'il n'y a pas d'un côté le très mauvais iPhone et de l'autre des tels avec une légère baisse du signal à la saisie (le nexus obtient aussi des mesures médiocres bien qu'au dessus de l'iPhone) et que si le soucis est réel il ne permet pas non plus de conclure que le tel est inutilisable ou franchement disfonctionnel dans sa partie téléphonie vu que la perte de signal dans certaines conditions d'utilisation ET de réseau est compensée par sa bien meilleure capacité à capter les réseaux faibles... Pus ça va, plus l'acharnement de certains médias SANS données tangibles et vérifiables jette un énorme doute sur les pseudos tests reportés SANS éléments de vérification qui permettraient de savoir si les conclusions de ceux-ci sont bel et bien justifiées . UFC DOIT maintenant donner ses données brutes, sans quoi il sera facile de les soupçonner de se faire du buzz sur le dos de l'iPhone. Je précise que j'ai fait la demande de ces données à UFC et que j'attends leur réponse...

Ce qui me surprend le plus içi c’est que parmi ceux qui critiquent l’appareil y a qu’un très faible pourcentage (ou qui prétendent) … beaucoup d’autre sont entièrement satisfait … Je pense pas que tous ceux qui sont satisfait sont des fanboy lobotomisé

Bla bla bla .... De toute facon cet annee , la mode c est de descendre l iphone 4 . C est un magnifique appareil , et tt le monde le critique , pourquoi ......? La jalousie ?????? C' est pas de leur faute s ils arrivent a sortir de belle machine . ARRETER DE CRITIQUER CET IPHONE 4

On ignore le protocole de test suivi par l'UFC Que Choisir, néanmoins leurs conclusions sur le problème d'antenne "spécifique" à l'iPhone 4 ne surprendront pas grand monde. Du moins ceux capable de mettre de côté l'affectif. Shenmue réclame un "vrai" test dédouanant l'iPhone 4, c'est une bonne idée, seulement si c'était possible Apple ne se serait surement pas privé de nous le fournir au lieu de se défendre avec de pauvres vidéos complètement à côté de la plaque. D'ailleurs j'aimerais bien qu'Apple nous rajoute la vidéo d'un iPhone 4 équipé d'un bumper pour que l'on constate la baisse de réception là aussi, auquel cas ils pourront nous expliquer pourquoi il le fournisse si ce n'est pour régler le problème de contact entre les 2 antennes et non celui de l'absorption des ondes.

Communiqué d'UFC qui n'a le mérite d'exister que pour les trolls et les r3b3lz ki fuck App£e. Leur simple phrase sur la possibilité de téléphoner en dit long sur leurs compétences et leur connaissance dans le domaine. Autant d'intérêt qu'une Dacia pour un amateur de sportives.

@Mabeille : Tu as raison, mais ce message fait suite à 15 jours de posts identiques de la part de Divoli qui a su critiquer autrefois Apple sur de vrais problèmes qui ne disparaissent pas (La preuve : L'augmentation du prix alors que les composants utilisés coûtent moins chers qu'à la sortie de la génération précédente - Cela devient même indécent sur la gamme pro, avec des processeurs vieux de plus d'un an et 100€ de plus (pour justifier une CG qui fait aujourd'hui 10€ de moins que l'autre il y a un an...) Bref, c'est sur des critiques vérifiés, construites etc... Par sur du flan. [Cela dit Un Vrai Type n'a jamais été un perso qui hésitait à macher ses mots...] @shenmue : Il est très rare de ne pas avoir le maximum des barres. En fait quasiment tous les téléphones 3G (testés ici) affichent un max de barres dès qu'ils captent à peu près bien et aucune sinon. En Edge, c'est totalement différent (il y a même de téléphones qui rechignent à afficher toutes les barres). Bref, cela n'informe pas. Ce qu'il faudrait c'est mettre tout ces téléphones un par un dans une cage de Faraday partielle et tester les appels avec ou sans kit main libre. C'est tout de suite moins accessible comme test. Mais c'est ce qu'est en droit d'attendre un consommateur d'une association de consommateurs. Haaaaaaa, un jour, on regardera ce qui se fait en Suède (blacklist des sociétés et produits suspects disponible à tous citoyens). En attendant, Mabeille, je parlerai de manière pro sur le sujet lorsque je serai un pro en onde, réseau 3G etc... Là j'ai juste eu l'occasion de "deathgripper" pleins de téléphones 3G, c'est juste marrant, fun, reproductible par chacun etc... (surtout, ça a cloué le bec aux collègues partis du principe qu'internet avait raison, comme on croyait les JT y'a 4-5 ans) Dire qu'Apple ment, c'est juste ne pas faire l'effort d'essayer. Dire qu'Apple ne devrait pas mettre ses camarades dans le même panier, c'est juste ne pas reconnaitre que le death grip qui crée le passage en EDGE n'est possible que là où l'iPhone 3G/3Gs n'avait pas de 3G.

IL y a un an, que choisir tapait à boulets rouges sur les 3GS qui explosaient, sans davantage de test ni de vérification. Je ne sais pas quel est le statut des rédacteurs, je n'oserai pas les qualifier de journalistes, mais ces deux enquêtes sur l'iPhone nous montrent bien, à nous qui avons d'autres éléments d'information, que ces investigations sont pour le moins limitées. Nous sommes donc en droit de nous demander quel crédit apporter à des dossiers sur d'autres sujets pour lesquels nous sommes moins experts et avons toutes les raisons d'être réservés quant au crédit à apporter à cette revue. C'est dommage, le principe était intéressant, la voie royale est ouverte pour une concurrence de qualité. J'ai de plus en plus tendance à croire, (à tort j'espère) que le seul but de la presse est d'actuellement surfer sur le buzz afin d'augmenter ses recettes publicitaires au détriment de toute déontologie, et donc de vision de viabilité à long terme.

l'UFC que choisir c'est vraiment pas une référence, ils sont trop à la ramasse dans les technologies

Bonjour, pourquoi ceux qui on un téléphone qui ne marche pas ne passent pas au sav et passent içi tout leur temps? Surprenant. Temps mieux pour macg. Mais bizarre. Non?

ils répètent ce qui a été dit ailleurs, faire du buzz c'est de la bonne pub, c'est bien connu.

iPhone 4 ras. Réception nikel Haut parleur nikel Capteur de bruit ambiant efficace Écran sublime Rapide Simple a utiliser (même le multitâche est un jeu d'enfant) Finition exemplaire (loin des bouts de plastique d'autres mobiles vendus 600€) Appareil photo excellent et possibilités de création infinies grace aux applis dédiées. Bémol: - Nécessite iTunes - Impossible à utiliser sans un ordi avec ITunes et une connexion internet - impossible de transférer de simples documents (pdf ou autre), des musiques ou autres sans avoir jailbreaké l'iPhone - Ne peut être synchronise que sur une seule machine (impossible d'ajouter un morceau d'un ami sur mon iPhone en le connectant à son ordi sans effacer le reste - Utilisation d'iPhoto obligatoire pour le transfert de photo - Pas d'accusés de réception Bref le 4 est top mais vivement le jailbreak Pour le reste, tout le monde en dit du mal et il s'en vend des millions quelques mois... C'est paradoxale non?

Double post... Bug ?

@zed_bill : Apple a clairement dit : "Puisqu'on pense ailleurs que le Bumper aide, on en offre." (ie : Nous on SAIT que ça ne sert à rien). Le soucis est que le buzz est orienté contre l'iPhone et non pas contre la 3G. C'est un peu comme si je disais : "Michelin fait perdre un rendement de 40% aux automobiles." C'est VRAI. Indéniable, Prouvable. Mais c'est aussi une caractéristique de toutes pneumatiques. (Et le pneu sans frottement ne ferait de toute façon pas avancer les voitures) Alors pourquoi faire un buzz sur Michelin ? Bref, Apple a jugé bon de replacer le débat tout en montrant qu'elle était plus "cool" que le concurrence en offrant des Bumper. Ça c'est la stratégie com et ça n'a rien à voir avec la technique.

Sauf que comme beaucoup, tu continues à faire un amalgame entre un phénomène qui touche de nombreux smartphone (c'est-à-dire un problème d'absorption du signal par le corps humain), et un problème de conception dû à un mauvais agencement des antennes qui est spécifique ce nouvel iPhone, et qui se traduit par une augmentation des pertes de réseaux et des ruptures de communication dans un certain nombre de cas beaucoup plus importantes que pour bon nombre de smartphone. La fumisterie d'Apple consiste à ne parler que du phénomène commun à des nombreux smartphone tout en éludant le problème spécifique à l'iPhone et en tentant de résoudre ce dernier par un Bumper, sans aucunement revoir la conception de son smartphone. Et c'est principalement cela que CR et UFC reprochent à Apple. Ces deux mensuels prennent leur responsabilité face à leur lectorat, contrairement à Apple qui ne prend pas les siennes par rapport à ses clients. Après les USA, la Suisse et la France, j'espère que la pression continuera à s'exercer sur Apple, de la part de nombreuses associations de consommateurs dans les pays commercialisant ce nouvel iPhone, jusqu'à ce que Apple ait vraiment apporté la modification hardware qui s'impose, sur un smartphone qui au demeurant est un superbe appareil (et cela personne ne le nie, encore moins ces deux mensuels consacrés aux consommateurs et dont la probité n'a jamais été remise en question). A coté de cela, que les utilisateurs les plus extrémistes crient au scandale parce que l'on s'en prend à leur mamarque préférée, cela n'a aucune espèce d'importance. On parle d'une révision qui devrait apparaitre durant l'automne prochain, nous verrons bien. N.B.: Et étant lecteur du mensuel Que Choisir, je m'inscris en faux sur ce qu'a pu être dit précédemment. Les produits Apple ont généralement été plutôt bien notés par ce mensuel, dont l'iPhone 3 GS qui a obtenu une des meilleures notes parmi tous les smartphone testés. Et ce même si les critères sont plus proches de ceux du lectorat de ce mensuel (c'est-à-dire monsieur et madame tout le monde) que de ceux du geek féru de nouvelles technologies.

@divoli essayons de raisonner calme OK ??, peux tu me dire ou CR et UFC ont fait leur test avec quel type de matériel ont ‘ils fait les test .. ça ont le sait pas par contre a tes yeux : ''ces deux mensuels consacrés aux consommateurs et dont la probité n'a jamais été remise en question’’ peut tu me donner la source qui te permet de prétendre ça , histoire de bien clarifier les choses … Par contre a tes yeux : Apple est un fumiste, tu te base sur quoi pour oser dire ça ?? révèle tes sources .. Je vais t’en reveler une qui base mon jugement : Mon usage quotidien de mon iP4 , et celui de 6 de mes amis qui en ont un et nous sommes tous d’accord sur le même point positif et négatifs ça n’a rien de scientifique c’est seulement de l’usage journalier de ‘’fanboy lobotomisé ‘’ qui sont satisfait … Maintenant tu peux tourner en rond dans tous les sens ça changera pas grand chose le iP4 marche super bien mais comme dans toutes les premières série certains ont un peu moins de chance , c’est bête mais toutes les marques ont ce problème

je soutiens Divoli sur ce coup. Apple a bien joué le coup en semant la confusion entre l'atténuation et le soucis de positionnement. Si l'atténuation est un soucis pouvant toucher tous les phones, le "court-circuitage" des antennes est spécifique à Apple. En effet le bumper pour le phénomène d'atténuation change rien. Apple peut l'affirmer haut et fort sans mentir. Pour le "court-circuitage" le bumper règle le problème ... d'une pierre 2 coups en déviant le tir sur tout le monde. Donc oui l'iPhone 4 comme tous les autres a un soucis d'atténuation. Oui l'iPhone 4 a peut être une meilleure réception que les autres. Oui les antennes métalliques c'est plus joli qu'un phone en plastique. Sauf non les autres phones n'ont pas ce soucis spécifique de l'iPhone 4 qui ets que les antennes métalliques sont accessibles au touché direct. Ca c'est une spécificité de l'iPhone 4!! Le pire c'est que tout le monde a raison sur son point de vue, en oubliant de prendre du recule pour voir les 2 soucis de l'iPhone 4 dont un est habituel chez tout le monde... pas si simple. Pas la peine de s'énerver et de s'insulter au final sur ce coup tout le monde a raison.

Difficile de s'y retrouver... S'il ya un problème de court circuit, certains modèles ne sont pas concernés ( pas par le court circuit mais par le fait que ça empêche le iPhone de fonctionner, même en réception difficile - si si j'ai testé ). Donc: Si t'on iPhone t'empêche de téléphoner, soit tu rends ton iPhone au magazin de produit électronique qui s'appelle Apple pour qu'il t'en donne un qui marche. Soit tu le gardes. Soit tu n'en a pas et tu n'en achette pas. Je ne vois pas d'autre issues. Divaguer sur les defauts de réception de iPhone alors qu'une majorité ( apparement ) ne voient pas où se trouve le problème, et n'arrivent Meme pas a couper un appel, même quand l'interlocuteur est fatigant ;-) toute ces blabla ( les miens aussi ) ne servent à rien.

bin si olm acheter en connaissance de cause, UFC fait son boulot on aime ou pas c'est une autre histoire. Au final Apple ne sera pas sur la paille pour autant. Donc je ne voit pas non plus où est le soucis d'accepter qu'il y a un soucis potentiel. C'est d'autant plus important que l'on ne peut plus parler de vice caché qui enlève une grosse épée d'Hamoclès sur la tête d'Apple.

Oh putain Mabeille ... "Le pire c'est que tout le monde a raison sur son point de vue, en oubliant de prendre du recule pour voir les 2 soucis de l'iPhone 4 dont un est habituel chez tout le monde... pas si simple. Pas la peine de s'énerver et de s'insulter au final sur ce coup tout le monde a raison." +1. C'est assez rare pour le souligner.