À Taïwan, une clôture électronique entoure les personnes en quarantaine 🆕
Taïwan, souvent présenté comme un modèle à suivre pour lutter contre l'épidémie de coronavirus, utilise la technologie pour contenir la propagation. Le gouvernement local a mis en place une sorte de clôture électronique pour les personnes présentant des risques de contamination. « L'objectif est d'empêcher les gens de circuler et propager le virus », a déclaré Jyan Hong-wei, chef du département de la cybersécurité de Taïwan.
Avec l'aide des opérateurs télécoms, les signaux téléphoniques sont analysés pour vérifier que les personnes en quarantaine ne quittent pas leur domicile. Auquel cas, les autorités sont immédiatement prévenues et prennent contact avec l'individu dans les 15 minutes suivant l'alerte, explique Jyan Hong-wei. De plus, pour être certain que les personnes surveillées ne sortent pas en laissant leur téléphone chez elles, le gouvernement les contacte deux fois par jour. Le non respect de cette règle peut entrainer jusqu'à un million de dollars taïwanais d'amende (30 000 €).
Très vigilant face aux risques de contamination depuis l'épidémie de SRAS au début des années 2000 qui l'avait particulièrement touché, Taïwan a été l'un des premiers à réagir en mettant en place une quarantaine des voyageurs dès leur arrivée à l'aéroport.
La Corée du Sud, la Chine ainsi qu'Israël utilisent d'ores et déjà des méthodes similaires pour surveiller les déplacements de personnes à risque. À Hong Kong, l'AFP rapporte le cas de Declan Chan, un styliste hongkongais, qui dès son atterrissage a du mettre un bracelet électronique au poignet. Relié à une application, le dispositif permet de surveiller sa géolocalisation, en temps réel, et s'assurer ainsi qu'il n'entre en contact avec personne durant son confinement imposé de 15 jours.
Les pays occidentaux n'ont pas encore pris de mesures aussi intrusives, mais l'idée trotte dans la tête de certains dirigeants. L'administration Trump s'est ainsi tournée vers les géants de la tech, notamment Apple, Facebook et Google pour exploiter les données de localisation de leurs utilisateurs.
En France, Orange travaille avec l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm) pour « voir comment les données [des opérateurs télécoms] peuvent être utiles pour gérer la propagation de l’épidémie ». Le patron de l'opérateur a essayé de se montrer rassurant en indiquant que les données en question sont « anonymisées et agrégées » : « Il ne s’agit pas de traquer les gens individuellement. Il faut au moins savoir si les gens respectent les périmètres de confinement, ou s’ils se déplacent, sans pour autant savoir qui va où. »
Mise à jour le 24 mars : corrections à propos du système mis en place à Taïwan (la « clôture électronique » concerne uniquement les personnes en quarantaine, et il n'y a pas de confinement généralisé comme en France).
Et après on garde ces mesures après l'epidemie pour une autre raison quelconque...
@fousfous
Grave ! 😂🤬👎🏽
Si ça peut servir quelques semaines pour les scientifiques, et les jeter au bout de tant de mois, ok. Mais faut surtout pas que le gouvernement y mette le nez
Moi ce que je retiens c’est 135€ d’amende versus 30 000€. 135€ c’est tellement rien si une personne provoque la mort d’une autre en propageant le virus.
@Terragon
Peut-être qu’au lieu de faire peur aux gens à coup d’amendes, de drones, de bracelets, de détention ou je ne sais quoi il faudrait plutôt les éduquer et les former. C’est peut être idéaliste mais je préfère ça plutôt que payer les conséquences d’un gouvernement qui se sent tout puissant.
Parce que là, je mets ma main à couper, que toutes ces mesures criminalisantes ne vont pas être révoquées ou pas dans leur totalité après la fin du confinement. Et ce seront nos libertés qui vont en pâtir
@Tao
Je comprends ta réaction… Moi je suis au Canada et le premier ministre vient de se fâcher parce que les gens ne respectent pas les lois… Et si personne ne respecte les règles de confinement… Eh bien oui il va y avoir des loi spéciale qui vont être mise en place pour empêcher tout déplacement et ils auront des conséquences beaucoup plus grave en cas d’infraction. Malheureusement certains idiots ont absolument besoin d’être encadré par des lois. C’est dommage mais l’humain est fait ainsi.
@Terragon
La garde nationale a été déployé au NJ, CA et WA.
Le confinement a été aussi ordonné au county de Dallas. Et avec les texans cela ne rigole pas. Vous empiétez où il ne faut pas et il tire à vue.
@Tao
Si cela peut te rassurer, mise à part la Chine, je ne vois absolument pas pourquoi un pays (la France ou le Canada) ferait cela pour toujours. Cela n’a aucun sens et c’est beaucoup trop contraignant pour l’économie d’un pays. Ce serait aussi beaucoup trop mauvais pour le tourisme une fois revenu à la normale.
@Terragon
Patriot act.
@Terragon
"je ne vois absolument pas pourquoi un pays (la France ou le Canada) ferait cela pour toujours"
L’impôt sur le revenu fut introduit par William Pitt (junior) en décembre 1798 comme mesure temporaire pour financer l’effort de guerre, et rien qu’icelui, promis juré.
Avec de rares interruptions, il est toujours là.
Ne jamais sous-estimer la capacité des États à pérenniser le provisoire, dès qu’il fournit un levier de contrôle.
@occam
Impôt sur le revenu qui ne sert à rien, bien sûr...
@ckermo80Dqy
Merci de démontrer comment faire dérailler une discussion.
Ai-je laissé entendre que l’impôt était inutile ? Non, et vous le savez fort bien.
Mais l’exemple montre comment les mesures prises ad-hoc, pour répondre à une crise, ont tendance à s’éterniser. À bon ou mauvais escient, on leur trouve des justificatifs a posteriori. Compris ?
Sinon en France ya eu le coup de la vignette automobile, créer en 1956 pour filer des sous aux vieux encore et toujours eux, qui devait aussi être un impôt temporaire promis-juré-vous-on-le-dégage-rapidement-sisi-on-vous-ment-pas.
Tellement temporaire qu'il a fallut +50ans pour la faire totalement disparaitre et les particuliers ont du le supporter 40ans et quelques années. :)
@Tao
Dans l’urgence, il n’y pas de temps pour les formations, surtout pour certains crétins. Lorsqu’une directive est donnée, même avec deux neurones on la respecte.
Je ne vois pas ce qui est compliqué à comprendre par « Restez chez vous ».
@nespresso92
À peine une semaine avant le confinement, les Macron sortaient au théâtre dans le but de prouver qu’il fallait continuer de vivre. Le jeudi soir le confinement est annoncé et est effectif dès le week-end, l’exemption de confinement est autorisée sur téléphone puis en fait non puis peut-être qu’il y aura une application finalement mais en fait probablement pas.
Je veux bien que certains ne jouent pas le jeu mais ils sont minoritaires et surtout les signaux provenants de l’état n’étaient pas clairs contrairement à ce que tu dis et puis ne pas oublier que les humains on n’est pas faits pour rester enfermés alors quand on nous annonce que du jour au lendemain il va falloir se cloîtrer chez soi, évidemment pour certains ça fait un choc et c’est dur à respecter.
Je ne trouve pas qu’éliminer quelques jours (semaines ?) de flottement en début de confinement vaille le coup si cela passe par des mesures liberticides, surtout quand la date d’arrêt de ces mesures n’est pas clairement définie
@Tao
En Italie, les données des opérateurs ont montré que 40% des italiens ne respectent pas le confinement.
Ça reste une minorité, mais une grosse grosse minorité alors.
@Tao
tous les gouvernements du monde naviguent à vue, spécialement europe ou c'est quand meme la premiere pandemie depuis un siecle !
Ensuite concernant la minorité, hey ben oui, une minorité. Capable de transmettre le virus entre 2 et 6 personnes par jours, jusqu'à 50 dans les cas des "super spread" les porteurs qui pour X raisons diffusent plus.
Ce n'est pas un echange de liberté contre sécurité, c'est un echange de liberté contre la condamnation de beaucoup de monde.
@Tao
Tout le monde sans exception, y compris mon généraliste, a sous-estimé ce virus au début. Et tout le monde s’adapte au jour le jour, gouvernement, médecins, population... Ça ne sert à rien d’annoner 10 fois par jour que Macron est allé au théâtre pour justifier que des abrutis ne comprennent pas qu’il faut rester chez soi, maintenant. De toutes façons, c’est écrit, il faudra un coupable et il est tout trouvé. Même si le problème des masques date d’il y a 10 ans, c’est pas grave, ce sera Macron démission, comme d’hab. Sport national, on connaît.
@ckermo80Dqy
Quel rapport avec ce que j’ai dit ?
Ça a un sac à déballer mais pas besoin de le faire sous mon commentaire
@Tao
C’est triste à dire, mais beaucoup n’ont pas les capacités intellectuelles pour comprendre.
Je bosse à l’hôpital, et on doit réexpliquer aux patients tous les jours comment mettre correctement leur masque. C’est moins compliqué que de lacer des chaussures, et pourtant ça reste trop compliqué pour l’énorme majorité d’entre eux.
Par contre les amendes ça s’est bien imprimé dans leur esprit, notamment grâce à l’impact émotionnel fort.
@Kimaero
"on doit réexpliquer aux patients tous les jours comment mettre correctement leur masque."
Vous n'avez pas la possibilité de faire circuler une vidéo de démonstration sur les tv des chambres ? En la répétant plusieurs fois par jour .. Tout ce qui faire économiser du temps aux équipes médicales est bon à prendre !
@Tao
Éduquer??? Mais quand vous tombez sur des jeunes petits cons qui n’en ont rien à battre et se disent « de toute façon je m’en fous, je suis assez jeune, les stats sont pour moi » ou sur des vieux qui se disent « bon c’est qu’une grippe, me faites pas chier pendant que je bronze » alors que tous les jours à toute heure on compte les morts sur tous les médias, vous pensez sérieusement que l’éducation suffit???
Une bonne main dans la gueule, une grosse ponction de pognon, et là ça les calmera peut-être ! Et si ça suffit pas, la taule ou les planches !
@House M.D.
Oulah 😬 j’espère que c’est ironique
@Tao
En aucun cas. Je le pense sérieusement.
@House M.D.
La coercition, dans certains domaines (genre sécurité routière), c’est la seule solution.
"Mais quand vous tombez sur des jeunes petits cons qui n’en ont rien à battre et se disent « de toute façon je m’en fous, je suis assez jeune, les stats sont pour moi »"
Et ils ont raison. :)
En italie ya 0 morts chez les 0-29ans, et seulement 12 pour les 30-39 ans. 96% des morts on + de 60ans dont ~50% de + 80ans. Seulement 1.2% des morts on - de 49ans du coup mais on nous parle de crise humanitaire en France, la blague. :)
http://prntscr.com/rls2dz
Pourquoi ils se préoccuperaient d'un problème qui ne les concernent pas et qu'il fait le ménage parmis ceux qui ont foutu le monde en l'air en vivant à crédit sur leur dos et en leur laissant le soit de payer toute les dettes qu'ils ont contractés ?
@mouahahaha
Avec une telle réaction, deux possibilités : soit vous êtes dans la bonne tranche, et vous êtes un salaud ; soit vous êtes dans la mauvaise, et vous êtes complètement con. Y’a pas d’autres mots.
J'vais pas pleurer sur le sort des vieux qui nous laisse un monde en perdition et rejetent la faute sur les gens nées en 90-2000 et même après 2010... Genre eux sont coupable d'absolument rien à les écouter.
@mouahahaha
Il y a eu un premier mort en France de 28 ans hier, le plus jeune mort en France. Tu vas aller dire à ses parents, à sa famille, qu’ils peuvent quand même continuer à s’en moquer comme si de rien n’était ? On parle pas d’une statistique la, on parle d’une vie partie en l’air, finie, terminée, peut être a cause de l’insouciance et de la connerie de ceux qui se croient invincible. Et même si les gens jeunes ne risques peu, ils peuvent contaminer des personnes fragiles, des personnes âgées, et cela on s’en moquerait sous prétexte qu’ils ont vécues insouciemment ? Toutes les personnes âgées ne sont pas responsable de la gabegie actuelle. Toutes ne sont pas des boomers méprisant les jeunes. Certaines ont même avertie du danger de la dette incontrôlée. Et la majorité n’ont fait que croire aux gouvernement successifs. Est ce trop demander de pardonner aux gens d’avoir cru à des mensonges ? Je pense qu’il y a un temps pour la critique, et un temps pour l’empathie.
Si t'es en bonne santé et jeune t'as pas de soucis à avoir. S'il est mort à 28ans c'est qu'il souffrait d'une pathologie. On pourrait même avoir des morts qui ont 20ans, du genre ceux qui ont un problème de défense immunitaire trop faible. Mais ça ne change rien qu'un jeune en bonne santé ne risque rien. :)
Ça peut aider...
Orange s’est déjà proposé... Et dire que des gens vont applaudir à ces mesures en pensant naïvement qu’elles ne serviront qu’au confinement. Toute la population sous bracelet électronique : le rêve pour tous les gouvernants d’une grande démocratie...
@fondoeil
Heureusement qu’il y a des gens comme toi pour veiller au grain ! Merci !
@fondoeil
Nonobstant l'aspect vie privée, ça peut au contraire être intéressant pour les prochaines fois, pour voir comment les gens réagissent à des annonces, exemple des parisiens qui se sont barrés : combien était ils, où se sont ils rendu principalement, etc... pour mieux ensuite empêcher ces mouvements de foule les prochaines fois ! :)
@fondoeil
"Toute la population sous bracelet électronique : le rêve pour tous les gouvernants d’une grande démocratie..."
De la République Démocratique Allemande (RDA), oui ..
@fondoeil
Parce qu’avec ce que certains balancent sur lzs réseaux, tu crois qu’on vraiment besoin de ces bidules??
sauf que l'occident est devenu pauvre, n'a plus les moyens. c'est pas l'envie qui lui manque mais l'argent. y en a pas de masques en papier, là on parle de bracelet.
Bon je vais ressortir mon vieux Nokia, et pour arriver à y installer une app, il faudra qu’ils se lèvent de bonne heure.
@Phiphi
C’est localisé directement par l’opérateur.
@pim
😳🤦♂️
« bracelet électronique au poignet. Relié à une application, le dispositif permet de surveiller sa géolocalisation, »
🤷♂️🙄
Et donc ? Un téléphone sa se traque aussi grace aux antennes relais et en temps réel en plus. :)
@mouahahaha
Putain mais arrêtez de prendre les gens pour des cons. Je parle d’autre chose tout simplement.
Enfin... bienheureux les simples d’esprits comme disait l’autre. Au moins toi et pom vous vous tiendrez compagnie.
On vous prend pour ce que vous êtes, rien de moins. :)
@mouahahaha
Oh ça de la part d’un mal comprenant 🙄
Ça n’arrivera jamais en France à cause de la mentalité réfractaire des français qui refusent tout au nom de la vie privée en hurlant leur désaccord sur Facebook. Peuple de porcs.
@Trixie
+1
@Trixie | "Peuple de porcs" "Le gouvernement a chier" , "les français sont un peuple d’excrément puant", France tu fais ça et ce peuple de merde" "à cause de ce peuple d’abrutis"
Sans commentaire (ta prose suffit en elle même.)
@J'en_crois Pas_mes yeux
je vois juste la population porcine, il a enlevé le reste ?
@raoolito
C'est une compilation de ses intervention (aujourd'hui)
Les citations manquantes se trouvent ici:
https://www.igen.fr/comment/2106679#comment-2106679
(Des opérateurs utilisent l'écran des téléphones pour inviter au confinement)
@J'en_crois Pas_mes yeux
Un best of 😅
Ok merci 🙏
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