Free Mobile et Xavier Niel font le buzz autour de la 5G 🚀
Manifestement, Free Mobile est sur le point de lancer sa grande offensive sur la 5G. Sur son compte Twitter, on voit Xavier Niel dans une courte vidéo répondre à une question “décalée” : “La 5G ça fonctionne pas si on porte des tongs ?”
— Free (@free) December 13, 2020
Même la mamie du Cantal, qu’on n’entend pas souvent, a quelque chose à dire sur la 5G.
mon petit fils me dit qu il veut avoir la 5G mais cela provoque des effets secondaires me dit ma voisine lucienne pic.twitter.com/gsUyNTOKrY
— Georgette (@mamieducantal) December 13, 2020
Historiquement, Free aime bien faire des annonces le mardi. Reste à savoir si cela sera à travers un simple communiqué ou si l’opérateur prépare un petit événement dont il a le secret. Quoi qu’il en soit, Free pourrait frapper un grand coup, car il pourrait offrir une couverture bien plus large que ses concurrents.
Il dispose de 12 143 sites 5G, quand les autres totalisent moins de 6 000 sites à eux trois. Pour en arriver là, Free a décidé d'investir massivement dans la bande des 700 MHz, utilisée depuis plusieurs années déjà pour le déploiement de la 4G.
Free a une démarche inverse de celle de ses concurrents qui, en supplément de la 4G, essaient d’offrir du très très haut débit avec la 5G à des endroits bien spécifiques. A l’inverse, la société de Xavier Niel souhaite offrir de la 5G un peu partout, quitte à ce que les débits ne soient pas fantastiques.
Là où l’on peut également attendre Free, c’est sur le plan tarifaire. Jusqu’à présent, tous ses concurrents ont essayé de profiter de l’occasion pour augmenter les prix ou pour proposer des forfaits 5G uniquement dans des offres avec engagement. Seule exception à ce jour : Bouygues Telecom qui propose jusqu’au 16 décembre, un forfait 4G/5G 130 Go à 24,99 € par mois.
Au passage, on ne serait pas étonné qu’iOS 14.3, qui doit sortir demain, contienne les fameux fichiers permettant d’accrocher la 5G sur les réseaux des opérateurs français avec un iPhone 12.
@iadry
Nope, c’est toujours un MVNO pour encore 2 ans de plus minimum...
@MystR
Voici la liste des MVNO, mise à jour par l’arcep, je ne trouve pas free : https://www.arcep.fr/professionnels/operateurs-des-telecommunications/liste-des-mvno-et-des-accords-de-licence-de-marque.html
D’autant plus qu’on est à environ de 92% d’utilisation en réseau propre.
@MystR
« Nope [Free] est toujours un MVNO pour deux ans de plus. »
N’importe quoi. C’est fatiguant de te lire.
Free s’est appuyé sur un accord de roaming avec Orange pour pouvoir proposer un service national correct dès son lancement mais il a déployé ses propres antennes dès le 1er jour. Ça n’a jamais été un MVNO, même au 1er jour.
Tiré du rapport ANFR de novembre 2020:
Le bilan des sites 4G mis en service en métropole s’établit comme suit :
Orange (24 395 sites, +368 en novembre 2020);
SFR (20 829 sites, + 243 en novembre 2020);
Bouygues Telecom (20 288 sites, + 332 en novembre 2020);
Free Mobile (18 328 sites, + 325 en novembre 2020).
@Faabb
Il n’a pas le statut de MVNO, mais en utilisant le réseau d’un autre opérateur il est, dans l’esprit, un MVNO. Il est bien virtuel quand tu es dans une zone d’itinérance : 2G/3G (laquelle, la sienne ?)..
Ça sera un opérateur 100% sérieux quand il sera 100% indépendant.
@Rigby
Encore une fois je citais les 3 pour répondre à un commentaire, red/sosh/B&you ne sont pas des mvno.
Je ne suis pas tout à fait d’accord. La plupart des MVNO, ont pour but d’étendre la relation, afin de fidéliser en cassant les prix donc, sans forcément être hyper rentable. Ils dépendent effectivement des prix fixés par l’opérateur, mais comme ils sont 4 il y a aussi la concurrence qui entre en jeu.
C’est par exemple plus simple pour le crédit mutuel de proposer une offre très agressive, quand le clients payera à côté ses frais de tenue de compte, parfois l’assurance habitation auto etc.
Mais pour revenir a mon message initial, free n’est ni un MVNO, ni un opérateur en ligne.
Pour en revenir aux comparaison avec les banques en lignes :
N26, ING, serait des mvno (frais de gestion très faible pas d’agence (sans parler de l’agence conseil d’ing) mais frais de retrait par exemple dans un autre automates (car pas d’automates en nom propre)
HB!, Boursorama, B4Bank serait l’équivalent de sosh b&U et red ( frais de gestion faible mais traitement partiel malgré tout dans le réseau), car le coût de ton agence ( automates) est aussi à prendre en compte sur ton client de banque en ligne.
Et les banques tradi : les 4 opérateurs
C’est juste pour aller au bout de ma comparaison. Lui donner du sens
@ Rigby
citez UN opérateur qui fait EXACTEMENT le même forfait 2 heures que Free (à 2 ou 0 euro, peu importe) puis vous pourrez revenir parler.
@onclebobby
Je viens de le faire : Prixtel c’est 2h, SMS/MMS illimités et 50mo. Cdiscount c’est encore mieux sur les appels et la data : 3h20 et 200mo.
@ iadry
Quand Free Mobile a sorti ce forfait 2h que personne n'attendait, mon premier réflexe a été de mettre sur ce forfait tous les gens de mon entourage qui avaient une mobicarte. Et vous savez quoi? 80% de mon entourage a toujours ce forfait aujourd'hui! Certains ont vu leurs besoins évoluer et sont, par exemple, sur certaines offres bouygues à 4/5/6/7/8,99 "sans limite de durée mais avec "risque d'amélioration" de service et augmentation tarifaire sans négociation possible" lol.
@Le gabian
« Se gaver comme des porcs ». L’expression la plus débile qui soit. Encore plus dans le domaine de la tech où des boites comme Amazon peuvent sortir des services à perte juste pour tuer la concurrence. Et quand Qobuz et déesse auront disparu Amazon remontera ses prix pour « se gaver comme un porc ».
@Tomtomrider
Bizarre que orange bouygues et sfr n’aient pas fait faillite à cause de Free 🤔
Et tu m’explique pourquoi du hi-res coûte presque 3 fois plus cher... à part la bande passante je vois pas
Et les insultes tu les garde pour tes amis ducon
@Le gabian
T’as vu des insultes toi? J’ai dis que l’expression était débile, pas toi. Mais du coup ça explique bien des choses.
Orange free SFR Bouygues n’ont pas le même rapport que qobuz et Amazon mais apparemment ça vous dépasse.
Quand au coup du hi-res vs low res, vous en savez quoi des coûts de qobuz pour dire « qu’ils se gavent? ». Vous connaissez leur bilan comptable ? Ce que ça leur coûte? Leur masse salariale ? Les charges et impôts qu’ils payent ? Les types d’accord passer avec les maisons de disques ? Le coût de développement de leur appli? Le coût de l’intégration dans les différents services d’enceinte etc?
Un changement de tarif c’est de la concurrence c’est tout. Free avait intérêt à casser les prix, Amazon idem. C’est pas pour autant que les acteurs en place avant « sa gavaient ».
C'est incroyable qu'on ne puisse pas donner un point de vue sur un forum sans se faire agresser 🤔
Jouer sur les mots en disant c'est pas toi qui est débile mais ce que tu dis est un peu capilo-tracté...
On peut simplement dire je ne suis pas d'accord avec toi et on argumente, c'est ce que l'on appelle dans le langage commun une conversation.
"Mais du coup ça explique bien des choses." encore un sous-entendu à déchiffrer...
On est d'accord sur un point la concurrence fait baisser les tarifs.
Je pense que le bilan comptable de Qobuz doit se trouver sur société.com, je n'ai pas regardé mais un commerçant qui baisse de 40% ses prix ça me laisse dubitatif...
Qobuz c'est juste un exemple hein, je n'ai rien contre eux, c'est à mon avis le meilleur site de streaming au niveau des playlists proposées, etc...
"Orange free SFR Bouygues n’ont pas le même rapport que qobuz et Amazon mais apparemment ça vous dépasse." c'était juste un exemple où la concurrence fait baisser des prix prohibitifs 🤷
@Rigby
Si on regarde aujourd’hui les forfaits mobiles reste les plus intéressant même lorsque qu’on part en voyage et de loin. 😉
@High-level
C’est clair qu’en 2020, ça valait le coup 🤣.
Blague à part, sur le papier les forfaits sont les meilleurs, mais seulement sur le papier.
@High-level
Tu veux dire le forfait Free à l’étranger ou les forfaits français par rapport à nos voisins ? 🤔
Parce que pour le premier cas je veux bien être d’accord que l’offre de Free est effectivement la plus intéressante pour les destinations hors Europe/US/Canada, même avec les contraintes sur les appels/SMS/MMS aucun autre ne propose autant.
Pour l’étranger par contre non, t’as juste à regarder au Royaume-Uni, 26£ hors promo pour de la 5G (vraiment) illimitée chez Three sans aucune obligation d’avoir un abonnement fixe ça me parait pas délirant (et ça tombe à 20£ sur 12 mois). On est loins des 80€, même aux États-Unis, pourtant réputés chers, ils ne paient pas autant.
@Rigby
Et en Australie par exemple?
@iadry
Tu as oublié le reste de la FIS : Israël, Afrique du Sud et Nouvelle Zélande, merci Free 🥳
@Rigby
Oui effectivement surtout hors Europe ça reste très intéressant comme offre free.
@Rigby
Euh non, les 26 c’est pour 12 mois (engagement) et 22 pour 24 mois, vous comparez à des offres sans engagement...
@Rigby
Orange Free Bouygues SFR, au final quel importance. Soyons fier que notre pays puisse offrir certainement l’une des offres tarifaire les plus alléchante du globe.
Viens voir au Canada comment ça se passe...
@JOHN³
Un peu de sérieux quand même, le Canada c’est 13/14 fois la France pour moitié moins d’habitants (même si les concentrations de populations aux États-Unis/Canada aident quand même à arbitrer, comme en Russie).
Tu déploies pas de la même façon un réseau en France, en Italie ou en Espagne que pour un pays à la géographie aussi étendue. Les opérateurs nationaux qui doivent passer des accords avec des opérateurs locaux pour assurer la couverture de toute le territoire c’est une contrainte qui n’existe pas en France par exemple.
@Rigby
Voyons voyons, soyons un peu plus pragmatique quand nous essayons de débattre ! Pensez vous que toute la surface du Canada est meublé ? Voyons donc. Trente million de canadien vivent essentiellement dans les villes, les gens ne tracent pas la route en automobile pour aller en vacances au bord de mer. Ils prennent l’avion. La concentration populationnelle est majoritairement urbaine ! Il est d’un accord commun que tout le pays ne peut pas être couvert. Les antennes se concentrent dans les périphéries des grandes villes, qu’on compte sur les doigts d’une main. Personne ici ne penserait à aller s’isoler par -30 à 50km d’un supermarché.
Ma conclusion, c’est que faire payer 60$ pour 10gb d’internet, sans même les appels intercontinentaux compris, c’est une hérésie en 2021.
Et encore, c’est plus cher à Toronto !
@JOHN³
C’est ce que j’étendais par « concentrations de populations », on est d’accord là-dessus. L’idée c’est de dire que ce n’est pas parce que les forfaits en France sont à 20€ qu’ils peuvent l’être partout, ça peut être à cause d’une démographie/géographie qui impose des coûts, par un écart de niveau de vie, même par un cadre juridique qui limite la concurrence (il me semble qu’il y a un truc du style au Canada sur les boites détenues par des fonds étrangers, à vérifier). Quand tu sais que la quatrième licence en France c’était un moyen pour Fillon d’en imposer face à Sarkozy, ça tient à peu de chose.
Je ne suis pas là pour te justifier des tarifs abusifs, juste de dire un truc d’une banalité confondante : les variables diffèrent d’un marché à l’autre. Se limiter au tarif d’un forfait ça ne suffit pas, sinon même Free serait hyper cher comparé à un opérateur comme Jio.
@Rigby
Tout d’accord avec le monsieur.
@ Rigby
Alors sujet de rédaction : imaginez le marché des télécoms sans Free depuis 1999. Vous avez le droit de comparer avec d'autres pays. Vous avez 2 heures!
Donc, oui, MERCI FREE pour être la locomotive d'un marché qui ne serait qu'un conglomérat d'ententes comme aux USA, en Belgique et j'en passe, n'oubliez pas l'histoire, n'ayez pas ma mémoire courte. Au fait, regardez sur internet juste les pays où Xavier Niel a investi et dites si le marché local n'a pas été revigoré.
@onclebobby
Quand Niel n’a pas besoin de casser les prix quand la clientèle du marché sur lequel il investit est plus aisée, il ne le fait pas, il suffit de regarder Salt en Suisse, Eir en Irlande et Monaco Telecom.
Tu n’as pas encore compris que les seuls endroits où Niel fait du prix bas c’est sur des opérateurs qu’il monte de A à Z pour rapidement gagner en part de marché et en notoriété pour limiter les coûts en com ? On a largement eu le temps de comprendre la méthode Niel depuis 2012.
Il est bien plus pragmatique qu’idéologue, l’augmentation tranquille des prix sur le fixe, sa tentative sur le haut de gamme/couscous boulettes avec la Delta et le lancement futur de la 5G sur le 700mhz en sont la preuve.
@Rigby
Par contre tu ne parles pas de Iliad en Italie, de Free Mobile Réunion ...
@iadry
T’as répondu avant même de lire la suite du message, pas la peine de s’emporter.
« Tu n’as pas encore compris que les seuls endroits où Niel fait du prix bas c’est sur des opérateurs qu’il monte de A à Z pour rapidement gagner en part de marché et en notoriété pour limiter les coûts en com ? On a largement eu le temps de comprendre la méthode Niel depuis 2012. »
Quand Niel n’a aucun intérêt à baisser les prix, il ne le fait pas, quel intérêt à baisser les tarifs de Monaco Telecom alors que les clients sont friqués et qu’il a le monopole ?
Quand il arrive en Italie, il doit installer la marque Iliad et gagner rapidement en parts de marché, donc il va faire comme en France ; le discours démagogue histoire de créer des commerciaux bénévoles et des prix bas pour recruter à tour de bras.
@Rigby
C’est une entreprise pas une association loi 1901.
Si pas de concurrence comment justifier aux actionnaires une baisse de revenus.
@iadry
C’est exactement ce que je voulais lire. Free est une entreprise, pas une association, par définition je n’ai pas à la promouvoir bénévolement.
Et pourtant, c’est ce qu’a réussi à faire Niel : créer une armée de petits soldats prêts à tout pour défendre la marque. Commercialement ça confine au génie, il économise des millions en campagne et a pu se permettre de fournir une QoS minable les premières années parce que les gentils clients étaient décidément très reconnaissants.
Et il refait ça sur chaque marché où il a besoin d’installer rapidement sa marque. Quand le boulot a déjà été fait, il rachète et tire profit de la rente. Un simple exercice constatatif suffit à démonter l’image du généreux redistributeur, quand il n’a pas besoin de baisser les prix, alors il ne baisse pas les prix, c’est aussi simple que ça.
Le capital aliène tous ceux qui évoluent dans les sociétés qu’il (dé)règle, moi y compris évidemment, mais on peut quand même reconnaître qu’il y a des degrés, se faire le défenseur d’une entreprise aussi bien portante ne relève pas de la normalité pour moi.
@Rigby
Mais en faite c’est toutes les entreprises qui cherchent à faire ça, créer des promoteurs qui seront bien plus efficaces que des millions en com.
Apple, IKEA, free, Nike, Vorwerk, Tupperware etc...
@iadry
Je vois pas trop en quoi ça invalide l’argument. Le papier concerne Free, donc ici je parle de Free, si tu me demandes mon avis sur la géguerre fanboys Apple/Android, ma position est la même.
@Rigby
Ce sont des petits soldats qui travaillent gratuitement pour un milliardaire (tant mieux pour lui) et qui en plus auront une reconnaissance éternelle de paraître pour Robin des bois (tant mieux pour lui bis).
@MystR
Je suis pas d’accord, à titre personnel j’ai eu l’occasion de le rencontrer et c’était un échange très constructif j’en garde un bon souvenir.
@iadry
Mais personne ne dit que le mec n’est pas intéressant à écouter ou pas sympa, le truc c’est juste de rappeler une évidence pour tout esprit un tant soit peu structuraliste : ce monsieur ne partage pas nos conditions matérielles de vie, ni nos intérêts.
Si il est populaire, c’est parce qu’il s’est construit une image de « sauveur », alors il est de salubrité publique de rappeler qu’il ne baisse pas les prix par tropisme, mais pour soutenir la croissance de son entreprise.
Ce qui lui est reproché c’est l’habillage « robin des bois » de vulgaires stratégies commerciales.
@MystR
Oui mais lui c’est pas pareil, c’est un milliardaire sympa, du coup on peut bien lui ramener quelques clients gratuitement, c’est un juste retour des choses 🙃🙃🙃
@Rigby
Je sais, j’ai fait du bénévolat pour son asso : j’ai abonné gratuitement des gens à la sortie de la V3, installé gratuitement leurs box, les dépanner gratuitement... erreurs de jeunesse 😅
@Rigby
Attention rigby. Essayez ouvrir les yeux à ces deux là (uncleLobby Free et MarcMame) est peine perdu.
Toute leurs vies dépendent de Free alors ils nieront toujours la réalité. 😅
Même devant les faits avérés. Et avec beaucoup de mauvaise foi.
@Le gabian
Je te rejoins sur ce point 😉
@ fred33
tiens, c'est pas le clown d'orange qui n'a pas fait dans l'excès de comm sur la 5G?
@fred33
Tu pourrais donner des liens qui prouvent tes dires car c’est beau de dire mais il faut montrer des liens.
Ça sort en janvier le forfait 5G de free ou le 15/12 ?
Une couverture large mais avec la faible largeur du spectre qu’il va mettre à disposition sur les 700Mhz ça va pas faire des débits foufou...et ça va par la même occasion faire baisser les débits 4g disponible sur cette largeur de bande...
https://media3.giphy.com/media/haEpZ7eLjtZM4/giphy.gif?cid=4d1e4f29c0095...
🍿🍿 MarcMame, uncleLobby Free c’est à vous. Polluez le forum. Go
@Sir Rendal
Tu à quelque chose à dire?
@onclebobby
Oui faut te détendre. Free n’est pas le centre du monde et surtout pas le demi Dieu que tu penses.
Alors lâche nous avec ta mauvaise foi à deux balles.
@Sir Rendal
Tu m'as fait plaisir, toi. :)
Sur les sites tech tout le monde sait que ça sera de la 5G en carton, mais Free renouvelle l’opération de Bouygues en octobre 2013 : l’ouverture d’un réseau national de nouvelle génération.
Qu’importe que les débits suivent, le pourcentage de couverture sera impressionnant, le quidam sera couvert et en matière de communication c’est le plus efficace. Les utilisateurs auront souvent le logo 5G en haut de leur écran et c’est ce qui sera le plus important pour beaucoup. Vraiment un beau coup à venir, commercialement parlant, même si les 3 autres seront largement au-dessus d’un point de vue technique.
Le pire, c’est que la stratégie de Free risque bien de forcer SFR et Bouygues à faire pareil, ils utilisent très peu le 700mhz en 4G pour le moment.
@Rigby
Ils ont surtout très très peu d’antennes dans ces fréquences, donc ça risque de leur prendre du temps pour avoir la même couverture géographique.
Nonobstant que les antennes existantes ne sont sans doute pas fibrées...
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