RCS sur iOS : quand la Chine veut quelque chose, elle sait l'imposer à Apple
Si Apple n’a jamais montré un gros intérêt pour la technologie PWA qui est au cœur des débats en Europe, que dire du protocole RCS ? Malgré des années de lobby de Google, Apple n’a jamais considéré véritablement cette technologie. En 2022, Tim Cook avait été très clair en déclarant : « Je n'ai pas entendu beaucoup de nos utilisateurs nous demander de mettre beaucoup d'énergie [sur le RCS].
Tim Cook préfère vendre de l'iPhone plutôt que d'intégrer le RCS dans Messages
Patatras, en novembre dernier, Apple annonçait à la surprise générale son intention d’intégrer prochainement cette technologie dans iOS. Ce « successeur » du SMS permet lors d’une conversation textuelle de dépasser 160 caractères (même si les systèmes modernes cachent largement cette limite des SMS), d'envoyer des images ou des vidéos sans passer par une compression destructrice, lancer des conversations de groupe, etc.
Quand Apple avait fait cette annonce, beaucoup avaient vu une volonté du Californien de faire amende honorable auprès de l’Union européenne et d’essayer d’éviter que son système de messagerie soit concerné par le DMA, ce qui aurait eu notamment comme conséquence qu’iMessage soit interopérable avec d’autres systèmes de messagerie.
John Gruber de Daring Fireball a semble-t-il tiré cette affaire au clair… Si Apple a soudainement trouvé un intérêt pour le RCS, cela n’a rien à voir avec le contexte européen. Ce que la Chine veut, elle l’obtient quasi systématiquement avec Apple. Depuis quelques années déjà, les opérateurs de téléphonie mobile chinois militent pour l’adoption de cette technologie. Ces derniers ont eu apparemment gain de cause.
Le gouvernement chinois travaille depuis plusieurs mois sur un nouveau programme de certification rendant obligatoire la prise en charge du RCS sur les nouveaux terminaux 5G. De manière ironique, Gruber note que le gouvernement chinois ne semble pas s’émouvoir plus que ça de l’absence de chiffrement dans les spécifications de base du RCS ! Et d’ajouter de manière tout aussi sarcastique que la Chine est bien plus habile en matière de régulations que l’Union européenne pour imposer ses désidératas !
Ou alors Apple est bien plus enclin à se conformer au desiderata de la Chine… Et ce n’est pas la première fois.
@redchou
C’est ce qui fait la différence entre un état totalitaire et la démocratie… enfin le peu qui reste.
@roccoyop
+100000
@roccoyop
Oui, le peu qui reste de démocratie
@roccoyop
« Le peu qui reste » ? Tu peux documenter ?
@Malouin
La loi qui est passée pour installer des caméras un peu partout dans Paris pour pouvoir scanner les gens sous prétexte de sécurité pour les JO, mais qu’on laisse en place après les JO… ça n’a pas un petit arrière goût chinois selon toi ? La prochaine étape à coup sûr c’est le score social.
On commence petit, quelque personnes s’offusquent, puis on pousse plus loin une fois que la première douleur de la pénétration soit passée.
Ce n’est bien sûr que l’exemple le plus récent. On grignote toujours petit à petit, sinon ça se voit trop.
@roccoyop
Si ça permet d'avoir plus de sécurité que ce qu'il y a en ce moment, cela ne me dérange pas. Toujours la même catégorie de gens qui foutent le bazar en toute impunité car personne oze porter plainte contre eux ou pas de preuves.
Si les images et la reconnaissance faciale aide à faire le ménage, je ne suis pas contre.
@Axo
Avec toi le gouvernement a gagné haut la main ! 😓
Pour toute l’impunité qu’il y a en ce moment, c’est bien en amont qu’il faudrait agir, pas à la fin de la chaîne.
@roccoyop
Il a déjà gagné depuis longtemps, nous sommes tous fichés avec les réseaux sociaux.
J'ai 59 balais et je ne me sens plus en sécurité à Paris.
Si tu oses ouvrir ta gueule, tu as un ou deux lascars qui sont prêts à te planter juste pour les avoir regardé de travers.
J'ai rien à me reprocher, mais marre de me faire enmerder par des mecs qui ne respectent rien et qui n'ont rien à faire chez nous.
La France est un des pays où nous avons le plus de liberté, mais faut pas confondre avec Anarchie.
> Si tu oses ouvrir ta gueule,
Quelle idée aussi. Contente-toi de te faire tout petit.
Ou mieux arrête de sortir quand la nuit tombe.
Tu verras le sentiment d'insécurité est moins grand quand on reste chez soi.
@roccoyop
Ben oui ! Classique ! Il a tort puisque tu as raison.
Ce gouvernement est élu démocratiquement.
Le « fichage » et l’exploitation des données sont encadrées… Tu peux en consulter les textes ou demander des comptes à ton députés…
Je ne vois pas trace de tout cela chez tes amis chinois…
@Malouin
Pas encore. Prends du recul et l’image sera plus claire. Mais vous qui adorez les réseaux sociaux, je comprends très bien que ce changement puisse passer sans vaseline.
@roccoyop
Ben oui ! Comme déjà dit, la démonstration est classique : j’ai raison puisque tu as tort.
Aucune preuve, aucun éléments factuels juste des allégations qu’il m’incombe de prouver…
Bonne journée quand même
@roccoyop
Pour information, je ne suis sur aucun réseaux sociaux.
@roccoyop
Comment dire…
Tu sais que tu peux voter pour changer ça ?
@Malouin
Ah oui ? Quand ça ? La loi est passée. C’est acté et je n’étais pas au courant qu’une telle connerie allait passer.
@roccoyop
À la prochaine élection présidentielle suivie des législatives…
Ça sert aussi à ça…
Titre trompeur vu que tout aussi vrai pour la Chine que pour l’Europe ou les US…
@Lestat1886
"Titre trompeur vu que tout aussi vrai pour la Chine que pour l’Europe ou les US…"
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Non. Tout est dans la manière. Si tu ne vois pas la différence flagrante c’est un problème.
@MarcMame
Le gouvernement travaille sur une certification que les fabricants doivent suivre donc Apple suit…
L’Europe adopte une nouvelle loi qui s’appelle le DMA Apple suit…
Je ne vois pas vraiment la différence, les deux étant des législations… il y a des différences entre comment Apple s’adapte à l’une et l’autre (changement local vs mondial par example) mais c’est une différence d’enjeu
Faudrait que Apple ne suive que les législations occidentales apparemment…
@Lestat1886
"Je ne vois pas vraiment la différence"
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Probablement parce que tu ne perçois pas la différence entre démocratie et dictature.
@MarcMame
Oh oui sûrement je n’arrive pas à faire la différence entre les gentils et les méchants pardon 🙈
Merci pour la leçon de géopolitique 😉
@Lestat1886
Ton ironie ne démontre en rien ta clairvoyance en la matière.
Bien au contraire.
@MarcMame
Je vois que tu me connais bien ainsi que mon expérience 😅 J’ai le temps de faire un commentaire court et ironique sur un forum d’un site tech, pas de me lancer dans une dissertation sur ce même site 😊
En tout cas tes commentaires ne prouvent rien non plus soit dit en passant
Arrêtons la discussion là, chacun persuadé de l’ignorance de l’autre! Je te souhaites un excellent week-end
@Lestat1886
Très bonne réponse ! 😃
@Lestat1886
Dans un cas il y a eu des communiqués de presse incendiaires, dans l'autre un seul communiqué pour annoncer l'adoption d'un standard jusqu'ici largement critiqué et sans même préciser la raison de cette adoption.
"Fort avec les faibles, faible avec les forts"
@clemens94
Incendiaire est un grand mot, tout comme largement critiqué (il ne l’est pas en dehors de la question du chiffrement…)… Et puis il doit y avoir d’autres raisons que le Chine sinon ils auraient fait comme avec le dma et limiter le RCS à la Chine…
Ce n’est pas juste une question de force, c’est une question aussi de taille du marché
@clemens94
Si apple avait pu avoir un communiqué incendiaire en chine pour le RCS ils l'auraient eu.
Mais je doute que ca aurait arrangé leurs affaires
C'est étrange qu'il n'y ai jamais eu cette certification en Europe.
« Et d’ajouter de manière tout aussi sarcastique que la Chine est bien plus habile en matière de régulations que l’Union européenne pour imposer ses désidératas ! »
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La Chine n’accorde surtout [plus] aucune attention au lobbying extérieur et n’use d’aucune diplomatie d’aucune sorte dès qu’il s’agit de son marché intérieur. Pas grand chose à voir avec une quelconque "habileté".
C’est le mode de fonctionnement des pays où la démocratie n’existe pas ou plus.
L’occident a nourrit ce monstre suffisamment longtemps pour qu’il deviennent autosuffisant.
Merci à Tim Cook et tout ses pairs capitaines d’industries.
@MarcMame
Oser dire que le lobbying est lié à la démocratie est assez gonflé, on en est très lou. 😳
@Insomnia
"Oser dire que le lobbying est lié à la démocratie est assez gonflé, on en est très lou. 😳"
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Dans les dictatures, le lobbying porte un autre nom : la corruption.
@Insomnia
> "Oser dire que le lobbying est lié à la démocratie est assez gonflé"
Vous ne connaissez pas l’origine de l’expression ?
En anglais, lobby, bâtardisation du latin médiéval lobium/lobia (comme l’italien loggia), est un terme architectural désignant le vestibule, le hall d’entrée, la salle d’accueil et d’attente d’un bâtiment. C’est l’endroit vers lequel les couloirs convergent.
À Westminster, le hall d’entrée servait de tout temps de lieu de rencontre entre le public venant présenter des requêtes (ou cueillir des informations) et les parlementaires. Évidemment, les représentants des divers groupes d’intérêt y étaient présents. Même quand les lieux de rencontre et les manières se firent plus discrets, le nom « lobby » leur demeura attaché, tout comme le verbe dérivé : « lobbying ».
Légiférer contre l’influence des lobbies et astreindre les parlementaires à déclarer les intérêts qui peuvent avoir prise sur leur vote est une très vieille tradition de Westminster, de bien avant que le régime parlementaire ne se transforme en représentation démocratique. Déjà au XVIIIe siècle, cela donna lieu à quelques procès retentissants.
Les tentatives de corrompre les processus de l’État de droit sont autrement plus anciennes que les démocraties. L’innovation, concernant les lobbies, à partir du moment où le phénomène eut un nom et un lieu, consista à les encadrer, et à définir un cadre légal qui distingue entre représentation légitime d’intérêts et prise d’influence illicite sur des représentants élus. C’est un combat sans fin.
L'Europe obtient aussi ce qu'elle veut d'Apple...
La chine est peut-être plus clair dans les demandes par contre.
@fousfous
Oui mais je ne dirai pas à ce point là non plus… Comme la double SIM physique à l’époque vs la esim…
Il faut quand même rappeler le fait que Gruber qui est la source de cette news est quand même archi-anti européen dans ses billets et se moque de la régulation dès qu’il en a l’occasion… Ce qui va dans le sens d’Apple qui est son principal gagne pain!
@robert.valmore
Ha bon?
Crotte, j'étais resté sur le coté "news apple" mais sans chercher plus loin
Contrairement en europe, les lobbyistes n’existent pas en chine 🫥
@frascorpion
Mouagahahahaga
Un peu de sérieux, non seulement ils existent mais ils sont puissants
Par contre les méthodes sont différentes
@raoolito
Mouagahahahaga
Un peu de sérieux si c’est uniquement vous qui le dites 🫥
@frascorpion
"Oui, il existe des sociétés de lobbying en Chine, mais elles sont moins visibles et réglementées que dans d’autres pays. Le lobbying en Chine se fait principalement par des relations personnelles, des réseaux d’affaires, des groupes d’intérêt ou des organisations non gouvernementales"
https://www.la-croix.com/Economie/Bruxelles-terre-lobbying-Chine-2020-12-23-1201131614?ssp=1&darkschemeovr=1&setlang=en&cc=PT&safesearch=moderate
Par contre le lobbying est en effet plus important en europe ou aux usa mais cela ne l'empêche pas en chine
@raoolito
« Par contre le lobbying est en effet plus important en europe ou aux usa mais cela ne l'empêche pas en chine »
Pas sur du tout parce que très difficile à identifier et quantifier.
En plus, il a tendance à être bien plus sous marin, comme pour la Russie, au travers d’ONG, de la diaspora, de sites internets, d’industriels (une interview hits sol du patron de Huawei France sur France Inter ou Info il y a pas longtemps), de tas d ‘endroits où on ne l’attend pas (tiens, l’enseignement du chinois et le passage des niveaux HSK…, ça a été une expérience étonnante avec un de mes fils….), voire même de groupes de parlementaires.
Raffarin était à sa façon un instrument du lobbying chinois.
« le gouvernement chinois ne semble pas s’émouvoir plus que ça de l’absence de chiffrement dans les spécifications de base du RCS »
On sait que les SMS ne sont pas chiffrés de bout en bout. Mais il me semble que le RCS dans Message de Google l’est. Et Apple a promis de rendre aussi le RCS chiffrés.
@Artefact3000
Évidemment que c'est chiffré sur Google message.
@Artefact3000
"Les spécifications DE BASE"
On peut AJOUTER le chiffrement au RCS, Google l'a fait en effet, Apple le fera certainement. ce n'est juste pas obligatoire dans la spec de base.
Et oui, les dictatures fixent plus facilement leurs conditions. Faut-il s’en réjouir ?
Qui fixe les conditions ? Ne serait-c pas plus simplement le chiffre d'affaires ?
Les régulateurs obtiennent la coopération d’Apple, CN ou EU ou d’ailleurs.
La coopération peut être immédiate et complète, lorsque le gouvernement n’en a rien à faire des multinationales étrangères et sanctionne durement et immédiatement, ou tardive et à rebrousse-poil lorsque le gouvernement s’appuie sur le droit pour appliquer des sanctions proportionnées.
On pourrait se demander si l’EU ne devrait pas être plus expéditive et saignante lors de sanctions, mais je ne suis pas convaincu que l’exemple chinois soit un exemple à suivre.
@fte
« On pourrait se demander si l’EU ne devrait pas être plus expéditive et saignante lors de sanctions »
L’Europe n’est surtout même pas une véritable fédération, clivée à souhait, aussi agile qu’un supertanker à voiles…
Alors face à la Chine…
@Bigdidou
"L’Europe n’est surtout même pas une véritable fédération, clivée à souhait, aussi agile qu’un supertanker à voiles…"
L’EU dans sa composition actuelle ne sera pas une fédération avant plusieurs générations au moins, si elle le devient seulement un jour.
Il y a trop de différences culturelles profondes entre par exemple les Irlandais et les Hongrois. Mais on peut imaginer un cœur fédéral des états culturellement plus proches, EU W-NW. Cela aussi prendrait du temps.
Ou une guerre, une guerre menée autrement que par proxy. Ça rapproche une guerre véritable.
C’est absolument horrible, mais la Russie a offert à l’EU une vision très claire des divergences et alignements en son sein, a permis de redynamiser des alliances somnolentes, a permis de reformuler les questions énergétiques européennes (et d’enrichir la Norvège au delà de l’imaginable), etc. Il y a d’autres conséquences actuelles et d’autres conséquences à venir, en particulier sur la gouvernance européenne dont on a pu voir un petit élément se dérouler avec la remise au pas de la Hongrie. A un coût humain tragique… qui s’alourdira encore.
Le législatif sera affecté aussi.
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