Europe : la menace du sideloading s'approche dangereusement d'Apple
L'App Store s'apprête-t-il à vivre une révolution forcée ? Le Digital Markets Act (DMA), voté par le Parlement européen en décembre dernier pourrait en effet être rapidement mis en œuvre — selon les sources du Wall Street Journal, il est possible que la négociation sur le texte soit finalisée d'ici la fin du mois !
Le projet de loi contient une mesure qui autorise le sideloading, c'est à dire l'installation d'application sur l'iPhone en dehors de l'App Store. Évidemment, c'est quelque chose qu'Apple refuse absolument, car cela menace l'activité de sa boutique, et tout particulièrement la juteuse commission prélevée sur les achats intégrés et les abonnements.
Auprès du WSJ, le constructeur a ressorti les mêmes arguments martelés depuis des mois : « Les gouvernements et les agences du monde entier ont explicitement déconseillé le sideloading, qui paralyserait les protections de la confidentialité et la sécurité auxquelles s'attendent les utilisateurs ». Un discours similaire à celui de Tim Cook et de Craig Federighi qui ont directement porté le fer. En vain, semble-t-il.
Pour Tim Cook, forcer le sideloading comme le voudrait Bruxelles « détruirait » la sécurité de l'iPhone
Craig Federighi dit tout le mal qu'il pense du sideloading, « le meilleur ami des cybercriminels »
Les législateurs en sont à finaliser les termes du DMA, qui pourrait contenir des exceptions liées à la sécurité. De quoi donner un peu de mou à Apple. Si le Parlement et les États membres tombent d'accord sur le texte (ce qui devrait être le cas d'ici fin mars), il prendrait effet au début de l'année prochaine. Apple aura donc un peu de temps pour implanter les changements voulus par l'Union européenne, qui pourraient servir de modèle ailleurs dans le monde.
Néanmoins, quand on voit comment Apple traîne des pieds aux Pays-Bas pour respecter l'exigence d'ouverture aux systèmes de paiement alternatifs pour les apps de rencontre, on peut penser que la Pomme ne va pas faciliter les choses pour le DMA dont l'ampleur est bien plus importante.
Aux Pays-Bas, Apple préfère enchaîner les amendes plutôt que de modifier les règles de l’App Store
Pour éviter qu'Apple se contente de payer les amendes plutôt que de mettre en musique les dispositions du DMA, le texte prévoit des sanctions autrement plus imposantes. Elles pourraient aller jusqu'à 10 % du chiffre d'affaires annuel mondial de l'entreprise, soit 37 milliards de dollars (!). Comme aux Pays-Bas, la Pomme pourrait s'adresser aux tribunaux pour obtenir gain de cause, ou gagner du temps.
@IceWizard
Ah voila maintenant je parle à monsieur premier degré. Je te rappel que ça c’est ton interprétation. Apparement tu ne t’en remet pas. Alors je vais encore une fois répéter avec des mots très simples pour que tu puisses comprendre 😘
NON, Apple n’est pas le premier pollueur maritime de la planète. Mon parallèle avec le vortex de déchet dans le pacifique nord (j’aime toujours autant ce mot) est une manière de montrer avec une pointe d’absurde qu’on a assez de déchets plastiques sur la planète, et qu’Apple produit toujours plus de produits en plastique jetable, ce qui est un non sens vis à vis à des sa politique zéro déchets à circuit fermé bla-bla-bla
Mais je ne me fais aucune illusion, tu vas revenir à la charge avec cet échange passé, puisque c’est à partir de là que tout a commencé. Et je sais que tu as une très bonne mémoire 😉 tu as même certainement pris des notes dans un petit cahier depuis le temps 🤣
@JOHN³
Non, notre premier échange c’était tes insultes suite à mon post où j’expliquais pourquoi et comment le jeu vidéo est mort sur Mac. Insultes m’expliquant qu’un fan boy décérébré comme moi est trop stupide pour comprendre que le jeu vidéo est mort sur Mac, dans un très long post ! Un grand moment d’intelligence..
@IceWizard
Si c’était gratuit je m’en excuse, autrement…
Et puis ne parle pas comme cela d’intelligence, tu as encore beaucoup d’efforts à faire en matière de bienveillance oh grand seigneur. Remarque, ce n’est pas parceque tu prends les gens de haut que tu as raison.
Un petit exercice pour toi :
« Tu dois être l’un de ces développeurs Android qui rigolent grassement dans les conférences et les concours de dev (avant le Covid-19), quand je disais que iOS et ces applications doivent être idiotproof.
C’est vrai que parler avec les gens du commun, pour comprendre leurs besoins, aspirations et surtout leurs limites de compréhension de la technologie et des dangers est une tâche inimaginable pour un esprit ultra giga badass supérieur ! »
Question : de quelle manière ton message aurait pu être un peu plus agréable ?
D’ailleurs, tu remarquera que la encore tu as fait preuve d’imagination, tu lui a inventé toute une vie à ce monsieur.
@JOHN³
« tu as même certainement pris des notes dans un petit cahier depuis le temps 🤣 »
Et non, pas besoin d’un carnet pour se rappeler des posts complètement délirants. Mais tu n’es qu’un amateur sur ce plan, incapable de surpasser le post ultime d’un de tes camarades exigeant « la dissolution d’Apple pour crimes contre l’humanité » après que Tim Cook ai déclaré qu’Apple était en Inde pour 1 000 ans. Champion toute catégorie, lui ..
@IceWizard
Délirant sur quoi, puisque tu ne connais que le 1er degré et que l’humour, ou l’absurde semblent t’être inconnu ? La je parle pour moi.
En revanche ce monsieur, la oui, j’espère que ce n’était pas trop sérieux.
@Dylem
Moi oui, et chaque adulte éclairé aussi. En revanche chez les ados ça risque d’être un joli bordel, avec les risques, financiers entre autres, supportés par les parents 😉
Heureusement qu'Apple est là pour protéger nos têtes blondes. <3
@Dylem
Parce que nos applications préférées quitteront l’AppStore et on sera forcé de faire du side loading
Grave, ça se voit avec le playstore, y'a aucune appli, c'est un enfer!...oh...wait
@frankm
"Parce que nos applications préférées quitteront l’AppStore et on sera forcé de faire du side loading"
Si certains prennent le risque de quitter l’exposition de l’appstore, d’autres prendront la place. Très peu d’applications sont irremplaçables.
Et je ne vois pas bien quel utilisateur pourrait être emmerdé de devoir utiliser un store unique obligatoire et sécurisé… hormis quelques devs grincheux, et quelques geeks à poils durs nostalgiques de cydia.
@Rogntudju
"Et je ne vois pas bien quel utilisateur pourrait être emmerdé de devoir utiliser un store unique obligatoire et sécurisé…"
Tu as testé ta vue quand la dernière fois ?
@Dylem
Pas forcément car des app partiront 😉
@Krysten2001
"Pas forcément car des app partiront 😉"
Tu l’as lu dans des entrailles de pétaure ?
@Krysten2001
> Pas forcément car des app partiront 😉
Et ?
Le Super U proche de chez moi ne propose désormais plus Dr Pepper. J'ignore pourquoi, est-ce une décision de Super U, est-ce Dr Pepper qui ne veut pas être distribué par eux.
Si je veux du Dr Pepper parce que je ne supporte pas les soda concurrents, je vais en chercher dans un supermarché plus loin mais qui le propose.
Si je ne veux pas aller dans un autre supermarché, ben sois je continue de boire mon stock actuel de Dr Pepper (et en terme d'app, elle reste installée sur votre iPhone mais si elle n'est plus dispo au téléchargement, pour rappel, son usure viendra seulement avec des maj de iOS qui casserait la compatibilité du code de l'app, rien d'autre), et/ou je bascule sur une autre marque de soda (ou éventuellement j'apprends à me passer de soda).
Mais jamais il me viendrait à l'idée d'imposer que tout le monde qui habite le même quartier doit absolumenet faire ses courses uniquement chez Super U afin que Dr Pepper n'ait pas le choix d'être dispo dans ce supermarché plutôt qu'un autre.
Le prix que vous payez vos apps n'est pas assez élevé pour vous donnez le droit, vous, utilisateur, de décider à la place des producteurs d'apps de ce qu'ils veulent et ne veulent pas faire avec le produit de *leur* travail.
Après, si Apple veut préacheter en volume des apps afin d'être sûr de les avoir dans *son* magasin, c'est possible. C'est d'ailleurs comme ça que cela se passe pour les produits hyper connus : ce sont les magasins qui font des efforts pour les avoir dans leur rayon, pas l'inverse.
@Dylem
Et qui va payer le sav quand tous les neuneus auront installé n’importe quoi et se retrouveront avec du matériel instable ?
Ça va juste faire des clients mécontents et ça va ternir l’image de la marque.
Autant les laisser sur android.
Mais les apps ne rendent pas le mobile instables omg
C'est possible d'avoir aussi peu de culture en informatique?
oskour
@Dylem
Tu racontes n’importe quoi !
T’es un troll ou t’es juste ignare ?
Vouloir installer des apps hors du store pour une question de liberté, c'est être un ignare?
D'accord.
Pas l'ignare aimerait installer des émulateurs par exemples, ou avoir des apps qui ne seraient pas obligé de se censurer (Tumblr) parce que Apple a peur que des adultes aient accès à des images de corps nus. :)
PS : et l'ignare était sur Android depuis 2010 et 0 virus à son actif sur téléphone.
J'ajouterai aussi que les apps, même en dehors du store, sont contrainte aux mêmes règles techniques fixé par l'OS.
Tu me parles de stabilité du téléphone, avec des apps en dehors du store, et c'est moi l'ignare?
@Dylem
« sont contrainte aux mêmes règles techniques fixé par l'OS » en êtes-vous bien sûr. N’y a t’il aucune exception à cette règle ? Je crois bien que certaines contraintes pourraient être contournées plus facilement, déjà que la validation laisse parfois passer ponctuellement quelques contrevenants…
L’OS va devoir être barricadé.
L'OS est déjà "barricadé".
@Dylem
L’OS n’est pas vraiment barricadé. Le sentiment de sécurité en matière d’informatique est dévastateur.
Donc si l'OS a des failles, le fait de ne pas pouvoir installer des apps hors du store ne protège en rien.
@Dylem
Avec une boutique maîtrisée, il y a un filtre supplémentaire même s’il n’est pas infaillible. Il vaut mieux plusieurs étages de protection qu’un seul.
Mais le problème n’est pas là. Au nom de la liberté (argument douteux, il est probable que les app ne soient que très rarement distribuées via plusieurs canaux différents) et de l’économie (espérée mais probablement marginale) le sideloading et les boutiques de substitution compliqueront potentiellement l’expérience et la sécurité de la majorité des utilisateurs qui se contentent très bien du système actuel.
Pour le moment je ne vois pas bien l’apport réellement majeur.
@MGA
"L’OS va devoir être barricadé."
Ne l’est-il pas déjà ? Est-ce un gruyère ? C’est leur job de barricader, non ?
@fte
Par nature aucun système de sécurité n’est infaillible. Oui, tous les systèmes connectés sont de vraies passoires, de par leur conception même ou bien du fait de l’utilisateur.
@MGA
"Oui, tous les systèmes connectés sont de vraies passoires, de par leur conception même ou bien du fait de l’utilisateur."
Ah, donc Apple joue du pipeau avec son argumentaire sécuritaire de l’AppStore. Ce n’est pas une surprise lorsqu’on considère la rémunération des failles trouvées et le temps pour les fixer.
Je prédis que le sideloading n’aura aucun effet particulier sur cet aspect.
@fte
Apple n’a jamais vendu que son système est infaillible, elle prétend que son modèle est plus efficace ce qui est déjà pas mal. (La Vérité en la matière n’existe pas)
Puisque nous en sommes aux prévisions au doigt mouillé je prédis qu’il y aura au minimum un problème avec une application en sideloading. :-) et qu’au premier contenu « politiquement ou socialement inacceptable » quelques censeurs pourraient regretter leur militantisme pour le sideloading…. Au doigt mouillé hein 👍
@MGA
"L’OS va devoir être barricadé."
Ne l’est-il pas déjà ? Est-ce un gruyère ? C’est leur job de barricader, non ?
@bazino
> Et qui va payer le sav quand tous les neuneus auront installé n’importe quoi et se retrouveront
> avec du matériel instable ?
Ben, les neuneus, comme d'habitude.
Les mêmes qui acceptent de payer quand leur iPhone, pourtant promu à grosse campagne de communication comme résistant désormais à l'eau pendant 30 minutes jusqu'à 1m de profondeur, est tombé en rade suite à une chute dans l'eau bien plus courte, bien moins profond que cela mais à qui Apple leur met sous le nez que la garantie de l'appareil, elle, ne garantie rien dans ce domaine et donc faut payer monsieur, en vous remerciant de votre fidélité bonne journée...
> Ça va juste faire des clients mécontents
Ou des utilisateurs qui vont apprendre comme des grands à savoir se méfier par eux mêmes des risques. Et mieux connaitre la réalité de ce qu'Apple garantie réellement comparé à la vision souvent fantasmée de son SAV.
> ça va ternir l’image de la marque.
Ben non, au contraire. Ces neuneus là une fois qu'ils auront rencontré des problèmes et auront du payé des frais de réinstallation propre de iOS, ils vont faire quoi : revendre leurs iphones ou au contraire se remettre à ne passer que via l'AppStore à l'avenir ?
L'argument "L'AppStore est la meilleure des solutions" ne peut pas être associé avec "le sideloading va détruire la qualité de la plateforme". Si l'AppStore est réellement, au sens méritocratique du terme, la meilleure solution, par définition les autres solutions, sideloading comprises, sont forcément moins bonnes, et donc l'image de l'AppStore ne peut pas se dégrader face à une concurrence moins bonne.
@Dylem
Le problème c’est qu’après nombreux sont les développeurs qui ne proposeront plus leur app par l’App Store mais pas une autre plateforme (car moins contraignant par exemple).
Honnêtement, autant je suis pour la possibilité de passer par d’autres moyens de payement dans l’App Store, mais pas de sideloading !!
@_Lion04_
"Le problème c’est qu’après nombreux sont les développeurs qui ne proposeront plus leur app par l’App Store mais pas une autre plateforme"
Sophisme de pente glissante. Même argumentaire qu’Apple.
Mais qu’en sais-tu véritablement ? Comment lis-tu l’avenir ? Tu as un moyen fiable connu que de toi-même ?
Et si l’on se risque à un parallèle avec le PlayStore, la plupart des éditeurs y sont bel et bien. En outre à entendre Apple et ses suppôts, pardon, supporters, l’AppStore est fabuleux et le meilleure store du monde, il faudrait être fou pour le quitter. Pente glissante peu probable de fait.
@Dylem
Excellente reponse 👍
@Dylem
Parce que tu crois sincèrement que Facebook va vouloir laisser son application sur le store s’ils peuvent le mettre autre part, et laisser les trackers ?
Mais si le tracking de FaceBook vous inquiète tant, rien ne vous oblige à utiliser FaceBook!
En tous cas ce n'est pas le fait d'être disponible sur l'AppStore qui vous protège du tracking publicitaire. L'app MacG (ou leurs sites web) comportent 10 fois de trackers (dont FaceBook) que l'app ou le site web de FaceBook... il suffit de regarder le rapport de confidentialité de Safari qui donne le nombre et la liste des trackers contactés pour s'en rendre compte.
@r e m y :
« Mais si le tracking de FaceBook vous inquiète tant, rien ne vous oblige à utiliser FaceBook! »
Mieux encore : l'apocalypse s'est produite, Apple a dû autoriser l'installation d'applications sur iOS et iPadOS depuis n'importe quelle source et Facebook a immédiatement décidé de se retirer de l'App Store ? Vous avez une telle dépendance à ce service qu'il vous est inconcevable de vous en passer ne serait-ce qu'une heure dans la journée ? Vous ne voulez pas installer l'application depuis le site Facebook car elle est remplie de pisteurs qui anéantiront votre vie privée ?
Eh bien, personne ne le sait mais : il est possible d'accéder à Facebook via un navigateur Web.
Si si !
Et puisqu'Apple impose l'utilisation de Webkit sur iOS et iPadOS (pour votre sécurité, bien évidemment ; il n'y a aucune autre raison derrière cette obligation...) vous pourrez continuer à jouir de tout ce que Facebook vous offre tout en ayant l'esprit complètement tranquille.
Elle est pas belle, la vie ?!
P.S. : Soit dit en passant, c'est iOS et iPadOS qui offrent des sécurité afin qu'une application ne pille pas vos données privées et ne surveille pas chacun de vos actions, pas l'App Store d'Apple. Donc installer une application en-dehors de la boutique de la Pomme ne changera rien à ce niveau. Mais bon...
Bah...oui? mdr
@Dylem
Non. Tu ne sera pas libre de choisir, tu seras contraint d’ouvrir des comptes et de laisser traîner tes infos de paiement dans chacune des boutiques d’app, ou chez chacun des éditeurs.
Le problème vient du fait que, tout comme les paiements en dehors de l’app store, ce n’est pas alternatif mais substitutif.
Facebook a supprimé son appli du play store, suis-je bête !
Oskour, sur ce site y'a vraiment un manque de culture informatique, c'est dingue.
Restez dans votre prison dorée et laissez les autres ouvrir leurs cellules.
@Dylem
Bien d’accord
Er j’ajoute ça fera le tri entre les « purs » et toute cette populace qui n’ont d’iPhone que pour se la peter qui va manger grave de malwares 😂
@Dylem
Parce que par exemple j’ai pas envie de subir les caprices de certains qui veulent cette liberté. Il vont ailleurs et c’est tout.
@Yoshi_1
"Parce que par exemple j’ai pas envie de subir les caprices de certains qui veulent cette liberté. Il vont ailleurs et c’est tout."
On s’en fout de ce que tu veux. Une loi est issue d’un processus démocratique, ici Européen. Si tu n’es pas content, contacte tes représentants, les parlementaires de ton pays, vote pour ceux qui vont dans ton sens, etc.
Ou, si cette loi passe et ne te plaît pas, tu peux aller voir ailleurs là où les lois te plaisent plus. USA peut-être. Quoique ça semble s’agiter pas mal aussi là-bas sur ce thème. Voyons… Nouvelle Zélande ! On entend peu parler de lois contraignantes pour les multinationales de cette partie du monde. Bon voyage, bye !
@octopoulpe
Personne t’oblige à installer des apps en dehors de l’AppStore ;)
@yoyo14
Bin si, possiblement. Si l’éditeur de l’app qu’il convoite décide de ne plus la publier QUE sur son site, et plus sur l’AppStore, il sera obligé
;)
@bouh
Un développeur peut laisser son application sur l’AppStore en s’en servant comme vitrine mais proposer en parallèle son application et des promotions et offres spéciales uniquement sur son site internet… et communiquer auprès de ses clients par mail après que ceux-ci aient créé un compte client chez le développeur pour les achats in’ app.
@mateodu13
Non car s’il le laisse il doit payer son abonnement développeur à Apple pour pouvoir publier son app.
La il n’y aura plus aucun contrôle et il diffusera « gratuitement »
@Seb42
C’est justement l’objet du procès entre Apple et Epic.
Procès qui a débouché sur une obligation pour Apple de reconfigurer l’AppStore pour qu’il propose des moyens de paiement externes à l’AppStore pour les applications.
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/proces-contre-epic-games-apple-doit-modifier-son-app-store-sans-delai-20211110
Et cela va être mondial parce que tous les blocs économiques (USA, Union Européenne, Asie…) vont exiger la même chose.
@Seb42
Exact aussi.
Et je voulais juste souligner la « dérive » qui pourrait se produire, c’est-à-dire ce cas de figure.
@mateodu13
« Un développeur peut » le seul mot important est « peut » donc non. Pouvoir faire n’est pas faire.
Faire demande du temps et de l’énergie, et la majorité des dev (et surtout leurs boss) n’accorderont pas les moyens de le faire.
Mais dans nos fantasmes tout « peut » être fait, c’est à ça que ça sert les fantasmes.
@bouh
Si cette décision n’est pas approuvée, elle pourra être sanctionnée par le marché et non par le choix d’une unique entité
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