Le « GPS européen » Galileo est aussi compatible avec les iPhone 6s et 7
Galileo, le système européen de positionnement par satellites, est opérationnel depuis le mois de décembre 2016. Ce concurrent du GPS américain a besoin de quelques ajustements encore pour assurer un niveau de service au petit poil (un lancement avec Ariane est d'ailleurs prévu dans le courant de cette nouvelle année). Toutefois, les smartphones qui prennent Galileo en charge sont de plus en plus nombreux.
Les iPhone 8, 8 Plus et X affichent ainsi leur prise en charge du système européen, ainsi que le QZSS japonais (lire : Galileo et QZSS : l'iPhone 8 et l'iPhone X compatibles avec les GPS européen et japonais). Surprise : c'est aussi le cas des iPhone 6s/6s Plus et des iPhone 7/7 Plus.
C'est ce qu'indique la page de compatibilité de Galileo, qui recense en tout 34 smartphones qui savent utiliser le système de positionnement. Apple a discrètement confirmé cette prise en charge dans les caractéristiques techniques de l'iPhone 6s et de l'iPhone 7. Pour ce dernier, l'apparition de la compatibilité Galileo date de mi-décembre, selon archive.org. À noter que les puces réseau des iPhone 6s et 7 sont aussi compatibles avec QZSS.
La prise en charge des systèmes européen et japonais de positionnement sur des appareils plus anciens que les derniers iPhone est une bonne nouvelle pour leurs utilisateurs. C'est aussi une marque d'intérêt d'Apple pour une clientèle internationale qui fait le gros de ses ventes de smartphones.
@raf75
Même question, je veux choisir le système européen pour ma part
Même question, comment on fait pour choisir d'utiliser GALILEO plutôt que le GPS ?
Est-ce que le service Galileo est utilisé par défaut quand on est en Europe ou faut-il changer quelque chose dans les paramètres? Est-ce que plusieurs services sont utilisés en même temps? Peut-on bloquer l’utilisation d’un des services?
@Lymf
Pourquoi en Europe spécifiquement ? C'est un système public mondial, un système de positionnement limité à une région n'aurait pas de sens...
@simnico971
J’avais cru lire que le système japonais était ultra précis au Japon mais moins dans les autres zones. Ça a du sens de ne pas l’utiliser en Europe du coup. :)
Et l'iPhone SE ?
@adamska46
Non : pour le SE, Apple n’indique que GPS et GLONASS
Étonnant que le SE ne soit pas compatible, il a la même base électronique le le 6S je crois (processeur A9 par exemple). Quelle est donc l'explication ?
@melen
Certaines puces viennent du 6 aussi.
Cela doit être le cas pour celle gérant le GPS.
https://www.ifixit.com/Teardown/iPhone+SE+Teardown/60902
@adamska46
J’allais poser la même question
Est ce qu’on verra un gain vraiment sensible pour l’utilisateur?
Parce que j’ai pas le sentiment que les GPS actuel (pour un usage de conduite) manque de précision?
Après si on y gagne en autonomie c’est tjs bon a prendre ?
@romainB84
Précision : environ 10m pour le GPS et 4 pour Galileo.
je me doute bien qu'il est plus précis :)
je dis juste "est ce que l'utilisateur va le ressentir?"
effectivement 4m ca semble bien meilleur que 10m, mais personnellement j'ai jamais eu le sentiment en utilisant mon 6S que le GPS ne me positionnait pas exactement la ou je me trouvait :)
@romainB84
les mobiles n’utilisent pas que le GPS seul pour te positionner mais aussi le Wifi, cellulaires,...
mon commentaire a encore plus d'intérêt !! ;-)
si en plus il y a d'autre éléments pour améliorer la précision du GPS est ce que réellement l'utilisateur va ressentir une différence entre le GPS conventionnel et Galileo ?
@romainB84
Essaye avec tomtom sur ton iPhone et tu verras la différence.
Rien à voir avec Plan, ni Google.
Jamais essayé :)
C’est plus ou moins précis sur TomTom du coup?
Si c’est plus précis tant mieux (mais bon, j’ai jamais eu a me plaindre de la précision de plan)
Si c’est moins précis, bah OK.
Enfin toujours est il que si sur un meme appareil la précision n’est pas la meme d’une appli a l’autre... ça vient surtout des algo utilisés derrière du coup... pas forcément du hardware (vu que certaines applis savent faire mieux visiblement) :)
@Sgt. Pepper :
L'erreur du GPS peut descendre à 30 cm : http://www.cnetfrance.fr/news/une-puce-gps-precise-a-30cm-devrait-equiper-l-an-prochain-nos-smartphones-39857716.htm
Ce qui entraîne un manque de précision, actuellement, c'est l'équipement utilisé pour recevoir les signaux GPS – les smartphones.
@sachouba
Les 24 satellites GPS actuels permettent d’assurer qu’en chaque point du globe 3 satellites au minimum sont visibles. S’il n’y a pas trop de relief.
Ce qui permet d’avoir sa position. Mais en pratique, il en faut plus, notamment en cas de satellite défaillant.
Plus on a de satellites, plus on peut comparer les signaux et repérer les erreurs afin de ne pas en tenir compte. Avoir 2 constellations permet donc de garantir plus de satellites visibles (en plus ils opèrent sur des fréquences différentes, ce qui permet de corriger les erreurs générées par l’atmosphère).
Le gens qui *veulent* absolument utiliser Galileo, sachez que ça ne fait absolument aucune différence du point de vue du système : c'est 100% passif, i.e. personne ne sait si vous utilisez un système ou un autre, pas plus que quand vous choisissez une fréquence sur votre radio...
Quand à l'iPhone, logiquement soit il utilise un seul système à la fois, idéalement le plus précis, soit il fait la moyenne des différentes positions. Mais je crois bien que la triangulation Wi-Fi et cellulaire est utilisée en priorité.
@simnico971
« Quand à l'iPhone, logiquement soit il utilise un seul système à la fois, idéalement le plus précis »
Et comment il fait pour avoir quel est le précis ?
@Bigdidou :
Pour déterminer une position par GPS, on utilise de la triangulation.
On obtient la distance de chacun des 3 satellites grâce au temps de parcours du signal entre le satellite et le smartphone, et on connaît la position de chacun des satellites.
Pour en déduire la position, il faut faire l'intersection de 3 sphères. Si l'intersection n'est pas un point, mais un "triangle", on sait que le positionnement n'est pas précis.
Sur le même principe qu'ici :
https://farm4.static.flickr.com/3278/2867853394_7703d6c99f.jpg
@sachouba
OK : plus le triangles est petit, plus c’est précis, c’est ça (en gros) ?
@Bigdidou :
Oui, c'est ça !
On peut aussi "combiner les triangles" de plusieurs systèmes de localisation différents pour obtenir une plus grande précision (ex : GPS + réseau cellulaire).
Et enfin, certains systèmes peuvent même être combinés de manière transparente : GPS + GLONASS par exemple, c'est ce que font les smartphones. On peut utiliser 2 satellites de l'un et 3 satellites de l'autre pour déterminer sa position, par exemple.
@sachouba « intersection de trois sphères... » : eh bien non ! Nous ne vivons pas dans un univers à trois dimensions, c’est un des cas de figure dans lequel il faut absolument en tenir compte !
Apple ne communique pas la compatibilité de Gallileo sur les 6s pour promouvoir les derniers modèles. ?
@Mac13
?♂️
« Location
Assisted GPS, GLONASS, Galileo, and QZSS »
https://www.apple.com/iphone-6s/specs/
?
@Sgt. Pepper
Laisse le il délire encore
@Mac13
C'est ironique ? Ça change quoi pour l'utilisateur final ? Galileo sera un peu plus précis lorsque pleinement opérationnel mais dans la plupart des cas (en zone urbaine) la triangulation des réseaux Wi-Fi et cellulaire donne une précision encore meilleure... Quant à l'utilisateur moyen, il n'en a probablement rien à foutre tant que ça fonctionne...
Disons que cela change si on est sensible aux questions de sécurité... Je préfère largement être suivit par l'Europe que par les US... Après Apple étant américain, ils allaient pas faire une keynote pour annoncé qu'ils utilisaient un système affaiblissant le système de renseignement américain.
@debione
*inspire longuement*
Personne ne te suit, les systèmes de positionnement sont _passifs_, c'est une diffusion à sens unique de signaux qui permettent le calcul de la position. Ton iPhone ne communique pas avec les satellites, il se contente de recevoir comme le ferait un poste de radio.
Imagine une seconde la puissance qu'il faudrait pour pouvoir envoyer un signal aux satellites en orbite à 20 000km du sol...
Oui, et si ils coupent le système, t'as plus rien sur une zone... Du coup ils rendent aveugles comme bon leurs sembles... Avec Galileo, c'est un autre système, et les américains ne peuvent pas le rendre aveugle, ou alors donner de mauvais renseignements.
Du coup, oui les service de renseignements et autres américains perdent énormément de pouvoir.
"expire longuement..."
@debione
"Oui, et si ils coupent le système, t'as plus rien sur une zone... Du coup ils rendent aveugles comme bon leurs sembles..."
Si je ne me trompe pas, c’est Clinton qui a signé une loi qui interdit de dégrader le signal GPS, comme cela avait été fait avant lui. C’était un moyen de mettre des bâtons dans les roues de Galileo, en le rendant moins nécessaire.
Le GPS peut être quand même moins précis si les militaires américains redirigent temporairement leurs satellites sur une zone au détriment d’une autre. Cette dernière ne sera plus couverte par assez de satellites.
@Marvin_R
L’intérêt des systèmes concurrents au GPS est de ne pas être dépendant des USA... qui peuvent à tout moment couper totalement l’accès GPS à tel ou tel pays, ou à telle ou telle armée... ou réduire sa précision seulement.
Il y a deux ou trois présidents US qui ont signé des décrets qui modifient le protocole d’ouverture du système aux autres... mais certainement pas qui interdisent de priver qui que ce soit du système (en fonction des intérêts états-uniens).
@simnico971
*temps que. Ça par contre c'est important.
Perso sur iPhone X c’est moins précis après est ce du à Galileo, je sais pas
@Niamor4130
Je confirme la différence entre iPhone X et iPhone 7! C’est même effarant! J’ai déjà passé le rond-point quand le GPS, peux importe lequel (maps, plans, tomtom, waze) et encore en train de faire la courbe. Le plus gênant c’est pour les intersections, j’ai déjà dépassé de 30m quand il me dit de tourner!
Le plus important n’est pas d’être chauvin mais d’avoir un service précis et fiable peu importe quel satellite le logiciel accroche
En général on utilise notre GPS sans savoir
Il me semble qu'il reste encore beaucoup de satellites à mettre en orbite pour que le projet Galileo soit pleinement efficace... Me trompe-je ?
Non tu as raison :grilled: !
2020 pas avant...
Il y en a 20/30.
Apple ne choisit pas entre les systèmes : elle les utilise tous à la fois pour augmenter sa précision et pallier d'éventuelles pannes ou limitations d'un système ou d'un autre. Elle utilise déjà le système russe (Glonass) depuis l'iphone 4S et je n'ai pas le souvenir que ça ait ému grand monde à l'époque (brrr, Poutine dans nos smartphones!). Si vous trouvez une app qui utilise uniquement Galileo, éclatez-vous avec. Mais l'idée de prendre en charge plusieurs systèmes c'est justement de ne pas dépendre de l'un d'entre eux.
Cela répond de la notion d'intérêt.
Une entreprise qui donne l'accès comme un fabricant de smartphone a tout intérêt a posséder plusieurs protocole (notamment à cause des zones d'exclusions). A contrario, les intérêts de protection des données s'inscrit dans un un sens inverse. Avoir un seul protocole dépendant de notre nationalité (car on a un levier).
Il manque "quelques" satellites pour que Galileo soit opérationnel (à priori toujours prévu pour 2020...).
On en sera à l'iPhone XII d'ici là :D
@kman
Service Nominal en 2020 mais
1er services opérationnels depuis le 15 déc. 2016.
30 satellites dont 6 de rechange au final
22 lancés au 12 dec. 2017 , 4 autres courant 2018 lors d’un prochain lancement Ariane 5 ✌️
Et oui on a des années de retard ; l'Europe n'avait plus d'argent à investir pour la recherche européenne vu que l'Irlande avait préféré dealer en douce avec Apple pour faire disparaître des milliards d'euros de taxe.
6 mètres en montagne sans visibilité, ça peut être la différence entre le bord et le précipice...
@violonisme
Si j’ai peu de visibilité en montagne j évite d avoir les yeux collés au gps....
On va même carrément éviter de sortir en montagne si la visibilité n'est pas bonne ou annoncée comme excellente.
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