Obsolescence programmée : HOP conseille de ne pas faire les mises à jour de l'iPhone sur le plateau de "Quotidien"

Mickaël Bazoge |

« On ne conseille pas trop [de mettre à jour les iPhone] », a déclaré Laetitia Vasseur, la co-fondatrice et déléguée générale de l'association HOP (Halte à l'obsolescence programmée) sur le plateau de Quotidien. Un conseil lourd de sens, alors qu'au contraire, il faut mettre à jour ses appareils pour boucher les failles de sécurité, comme on en a l'illustration chaque jour.

La responsable de l'association, accompagnée sur le plateau de l'émission de TMC par Samuel Sauvage le président de HOP, répondait au présentateur Yann Barthès, qui se demandait s'il fallait mettre à jour les iPhone. En fin d'année dernière, Apple a reconnu brider les performances des processeurs de ses anciens smartphones (à partir de l'iPhone 6) dans le but de rallonger la durée de vie des batteries, un composant qui se détériore avec le temps (lire : Pourquoi Apple ralentit les iPhone aux batteries vieillissantes).

Laetitia Vasseur et Samuel Sauvage.

Ce bridage s'active par le truchement de mises à jour d'iOS : l'iPhone 7 a ainsi été servi avec iOS 11.2, et Apple prévoit de le faire « sur d'autres produits à venir ». Les iPhone 8/8 Plus et X seront également de la partie lorsque leurs batteries commenceront à prendre de la bouteille, comme le constructeur l'a confirmé.

Quotidien consacrait ce mercredi sa première partie à la question brûlante de l'obsolescence programmée, qui est un délit en France depuis août 2015 ; les fautifs peuvent être condamnés à deux ans de prison et 5% du chiffres d'affaires annuel. HOP a déposé plainte le 27 décembre, le parquet de Paris a ouvert une enquête pratiquement dans la foulée, le 5 janvier, pour obsolescence programmée donc, mais aussi pour tromperie.

L'émission débute par une contre-vérité : « Apple a reconnu avoir bridé volontairement ses iPhone pour nous obliger à en changer », assène Yann Barthès… ce qui n'est pas vrai : il s'agit d'un bridage pour prolonger la durée de vie de la batterie et donc, de l'iPhone. En quelque sorte, le contraire de l'obsolescence programmée. Les excuses d'Apple se destinaient à tous les utilisateurs qui se sont sentis abandonnés par la communication déficiente de l'entreprise. Le message de la Pomme débute ainsi :

Nous avons reçu des commentaires de nos clients à propos de la gestion des performances sur les iPhones équipés de batteries plus anciennes ainsi que sur notre façon de communiquer à ce sujet. Certains d’entre vous nous ont fait part de leur déception. Nous vous présentons nos excuses.

Il est vrai qu'en plus d'un problème de communication à la base, Apple se défend bien mal. Les journalistes de l'émission ont tenté d'obtenir la réaction ou une déclaration d'Apple France, mais ils ont fait chou blanc :

Plus loin dans l'émission, Samuel Sauvage reprend les arguments qui ont poussé l'association à porter plainte : changement de batterie impossible à réaliser soi-même, des mises à jour qui « ralentissent le téléphone », « matraquage publicitaire » pour pousser les gens à acheter le nouveau modèle « à 1 300 euros » [il s'agit du prix de l'iPhone X haut de gamme , NDR]… Il finit sur un bon mot :

Quant au remplacement de la batterie à 29 € au lieu de 89 €, c'est « loin d'être suffisant » selon Laetitia Vasseur. « On attend un changement dans la conception des produits même. Le fait que la batterie soit inamovible, qu'on ne puisse pas la changer, c'est un problème majeur », martèle-t-elle. Cette problématique de l'intégration tous azimuts des composants mérite d'être posée (lire : iPhone : le temps est-il venu d'avoir des batteries amovibles ?).

La représentante de l'association rebondit sur une question du présentateur sur l'argumentaire développé par Apple, selon lequel le bridage des performances permet de préserver la batterie et prolonger la durée de vie des iPhone : « C'est complètement absurde, [Apple] prend l'exemple de la voiture : c'est comme si on limitait votre voiture à 50 km/h pour garder sa longévité », expose-t-elle. Ce qu'il faut, c'est « changer la batterie ».

« Pourquoi est-ce que sur un iPhone on ne peut pas changer la batterie ? », continue Laetitia Vasseur. « Là on nous dit qu'il faut ralentir le téléphone pour le garder plus longtemps. Mais avec le fait de le ralentir, on ne peut plus utiliser les applications, même le clavier ne répond plus, le téléphone n'est plus utile ».

Les recherches Google pour « iPhone lent » connaissent des pics à chaque lancement de nouveaux modèles.

Des lenteurs qui étaient décrites comme du « ressenti », « les consommateurs disent ça parce qu'ils ont envie d'un nouveau téléphone », s'amuse Samuel Sauvage. Mais ces ralentissements ne sont pas des vues de l'esprit. « En tant que consommateurs, on n'a pas envie de conserver un téléphone qui marche lentement… Vu que quand on est chez Apple, on est incité à y rester, on va peut-être vouloir acheter le nouveau ». Une stratégie commerciale qui, en passant, est la même que chez n'importe quel constructeur de smartphones.

HOP a reçu plus de 5 000 témoignages sur son site d'utilisateurs d'iPhone décrivant des problèmes avec leurs smartphones. « Ça montre bien qu'il y a un problème de fond », indique Laetitia Vasseur, pour qui ces témoignages vont nourrir l'enquête de la Direction des fraudes.


avatar fondoeil | 

@debione

Apple a bien raison de ne pas entrer dans le jeu de ce genre d’émission sans aucune objectivité et politiquement engagée, comme l’association reçue. Ce serait leur donner une importance qu’ils n’ont pas...
Hier, la première partie de Quotidien a fait 3,6 % d’audience, soit 750 000 personnes sur plus de 66 millions de Français...
C’est juste une question de buzz : raconter des contre-vérités à propos d’Apple est très efficace... Les contre-vérités et la manipulation teintée d’humour : un grand classique pour ce type d’émissions, qu’il soit question de technologie, de politique ou de n’importe quoi d’autre...
Combien de plaintes de HOP déposées contre des entreprises françaises ?

avatar miniwill | 

@apple.pierre

Tout a fait d’accord. Ils ont évoqués une partie des arguments afin de monter l’opinion publique contre apple.
Gros manque d’objectivité et d’approfondissement

avatar SugarWater | 

@apple.pierre

Moi aussi j'étais fan de quotidien jusqu'à ce qu'il relate d'un événement dont j'ai été témoin et dont j'ai vu qu'ils déforment la réalité.

avatar Karybout | 

Ils déforment tellement la réalité que ca devient de la Fake News.

avatar McDO | 

"Aucun mot sur la raison qui a poussé Apple à brider volontairement les téléphones..."

Si. Pousser le consommateur à l'achat d'un nouveau modèle.

"De plus les guignols qui ont portés plainte sont juste d’un ridicule... Ils ne connaissent pas le sujet et avaient un argumentaire plus que bidon..."

L'argumentaire bidon est chez Apple. Clairement.
Brider les iPhone parce que Apple suppose que les batteries ne tiennent pas la charge est tout simplement ridicule. D'ailleurs on a AUCUNE preuve que les iPhone ralentis possèdent une batterie qui fait éteindre le terminal avant la fin de la charge. C'est Apple qui le dit et tu avale ça comme un gros naïf.
Achete toi du sens critique avant de commenter.

avatar jazz678 | 

@McDO

« L'argumentaire bidon est chez Apple. Clairement.
Brider les iPhone parce que Apple suppose que les batteries ne tiennent pas la charge est tout simplement ridicule »

Non techniquement ça tient tout à fait la route. Plus en tout cas que ces affirmations sur l’obsolescence programmée où ça va être beaucoup plus dur d’apporter les preuves. On peut quand même penser qu’ils sont en mesure de prouver ce qu’ils avancent, étant les concepteurs de l’appareil.

avatar McDO | 

@jazz678

"Non techniquement ça tient tout à fait la route"

FAUX. L'argumentaire d'Apple est complètement bidon.
Rien ne prouve que les batteries des millions d'iphone touchés n'assurent pas le fonctionnement du téléphone. C'est Apple qui le dit mais ZÉRO preuve. Déjà ça commence bien.
Personnellement les seuls fois où j'ai vu ce problème c'est sur des batteries DÉFECTUEUSE, et j'ai pas dis usée ou vieille mais DÉFECTUEUSE. Une baisse d'autonomie est normale, que l'appareil s'éteint à 20% nullement. Ou alors faut vraiment que la batterie sois très usée et vieille. Et je ne parle pas que des smartphones.

Secondo, la seule défense qu'a Apple c'est qu'elle SUPPOSE que TOUTES les batteries des iPhone 5SE, 6, 6Plus, 6s, 6sPlus et 7 du monde entier souffrent de ce problème rare et que ça JUSTIFIE le déploiement mondial du ralentissement, le sabotage et la destruction de l'expérience utilisateur de ces millions d' iPhone par "PREVENTION" et en absence totale de communication. Ne parlons pas non plus du REFUS d'échange de batterie en AS même si l'autonomie est merdique et même si l'iphone est aussi lent qu'un Wiko 99€.
Un peu léger non ? Un peu stupide même comme justification ?

Bref, pitoyable.

avatar jazz678 | 

@McDO

Je ne suis pas en train de dire qu’Apple a raison. Ou que c’est plutôt toi et cette association.
Ton avis est déjà tranché tout comme l’est celui de HOP. Tout argument qu’on pourrait échanger avec toi ne sera pas entendu de toutes façons.

Une fois qu’on a lu vos arguments, qui ne reposent sur rien d’autre que des raccourcis par rapport à cette loi sur l’obsolescence programmée, on attend des preuves.

Parce que pour l’instant, les plaintes sont déposées, une enquête ouverte en France, mais il faudra aller chercher les preuves concrètes :

- des moyens techniques mis en œuvre par Apple
- du fait que ces moyens on poussé au renouvellement pour des millions de clients et que ces mêmes clients n’auraient pas changé de smartphone sans ces ralentissements, prouver que ces iPhone étaient ralenti au moment du renouvellement, que c’était lié aux ligne de code introduites par Apple, etc, etc...

Et ça ça va au delà de toutes les vociférations qu’on peut lire ou voir sur les forums et les plateaux tv

Même si on voit bien que l’idée est plus de ternir l’image de la société.

Bon courage...

avatar byte_order | 

> Non techniquement ça tient tout à fait la route

Votre voiture a 200ch, mais afin de préserver la pompe à injection qui pourrait se mettre en rade à haut régime et ce même avant la fin de garantie de votre véhicule, nous avons activé un bridage du moteur et ce sans vous en informer ni vous donner la possibilité de choisir.

Vous avez raison, ça tient totalement la route. D'aileurs c'est une démarche très fréquente des fabricants et très appréciés des clients, qui savent ainsi que les fabricants ont un haut respect de leur clientèle...

Y'a bien une explication "technique" qui tiendrait nettement plus la route à mes yeux, mais 1) elle est plus d'ordre du défaut de conception et 2) du moyen après-vente trouvé pour éviter qu'il ne se manifeste trop visiblement et massivement avant l'expiration de la garantie légale et donc de manière trop coûteuse.

Bien sûr, vous n'êtes pas obligé de me croire, tout comme personne n'est tenu de prendre les explications d'un fabricant comme la vérité pure et entière non plus.

Mais par pitié, entre le complotisme et l'évangélisme, il y a tout un monde gris qui s'appelle la réalité, le réalisme, où la naïveté est la première victime d'intérêts cyniques.

Quand à l'atteinte à l'image de la marque, où étiez-vous pour dénoncer la publicité gratuite faite par les médias dans les années 2008-2010 !? Surprise, y'a 2 faces à une pièce...

avatar roccoyop | 

@apple.pierre

J’ai remarqué que le mec a avoué avoir un faire gars a avoué avoir un fair Phone depuis peu car on le lui a offert récemment. Il n’a pas dit ce qu’il avait avant.

La femme a par contre évité la question en argumentant qu’elle avait un vieux téléphone, sans citer de marque ou de modèle.

En tout cas ils auraient clairement dus venir avec leur avocat car leur discours était mal construit, bancal et ça se voyait qu’ils n’étaient pas préparés.

avatar DarthThauron | 

@apple.pierre

Ce fut un très bon dossier. Apple doit payer pour son irresponsabilité.

avatar DarthThauron | 

@apple.pierre

Le procureur qui poursuit Apple doit être un gros crétin incompétent aussi... non ?

avatar MrMeteo | 

Quelle bande d’incapables aussi ceux là... Bien sûr que c’est corrélé avec la sortie des nouveaux iPhones le « iPhone lent », mais c’est à cause de la mise à jour logicielle majeure qui est toute neuve et encore truffée de bugs... ?

avatar 0lf | 

@MrMeteo
tout à fait. Plus le fait que l’appareil mouline un peu dans la semoule pour faire je ne sais quoi après les grosses maj... En général, rien qui dure.
Ce que je trouve drôle avec leur courbe, c’est qu’elle s’arrête en 2014, alors que le ralentissement pour préserver la batterie a été introduit avec iOS 10.

avatar Mdtdamien | 

@MrMeteo

Change de batterie et tu Véra que la lenteur viens avant tout du bridage du processeur imposer dans le cas de veille batterie.
Après avoir changer la batterie, je suis passer de 1054 à 2500 point sur Geekbench (iPhone 6s)
Cela donne une nouvelle vie au téléphone. Comme si il était neuf.

avatar 0lf | 

@Mdtdamien
Tu mélanges les choses. Comme indiqué, les recherches « iPhone lent » ont commencé bien avant la mise en place du bridage.

avatar simK | 

qu'en sais-tu?

avatar pocketalex | 

@0lf

Vous avez tous les deux raison, et oui, ce sont deux sujets différents

Les iPhone ont toujours été ralentis par les mises à jour de l'OS, qui étaient concomitantes avec les sorties des nouveaux modèles, plus puissant, plus confortables pour faire tourner le nouvel iOS

ça, on le savait, mais Apple n'est pas "fautive" de la montée en puissance de son OS et des CPU ARM, c'est l'histoire de l'informatique et des OS : des CPU plus véloce pour gérer des contenus plus gros, HD, etc

Et d'un autre coté, depuis l'arrivée de l'iPhone 6, des appareils qui vieillissent mal et qui deviennent trop vite prisionniers d'une batterie plus à même de fournir l'énergie demandée, donc encore des ralentissements mais cette fois ci provoqué par un "bridage" et non par les besoin du nouvel OS

Bref ce sont deux sujets différents, qui ont comme point commun que les iPhones deviennent lent au moment de la sortie d'un nouvel OS et d'un nouveau modèle, mais pour des raisons totalement différentes

avatar 0lf | 

@pocketalex
Il faut préciser quand même que les iPhones avant le 6 montrent aussi des signes d’usures. Les 4s et 5s de ma sœur souffrent d’extinctions inopinées depuis qu’ils ont un âge certain.

avatar McDO | 

@0lf

"les recherches « iPhone lent » ont commencé bien avant la mise en place du bridage."

Parce que l'obsolescence programmée chez Apple existe bien avant 2017.

Y en a qui vivent encore sur Bisounours Land ici..

avatar pocketalex | 

@McDO

Sérieux ?

Sérieux, tu viens nous expliquer ici qu'Apple c'est lenteurs et obsolescence programmée, mais qu'Android pas ?

Tu ... plaisantes ou quoi ? Tu crois que tous les Android c'est des avions de chasse ?

Je t'ai déja (très souvent) vu de mauvaise foi, mais là c'est le pompom

avatar 0lf | 

@pocketalex
À la limite, il ne parle pas d’Android donc on peut lui laisser le bénéfice du doute.

Mais balancer une accusation sans preuve, alors que les phénomènes observés s’explique très bien comme dit plus haut... Y en a qui cherche systématiquement à se placer à priori en victime du Nouvel Ordre Mondial, c’est désolant.

avatar McDO | 

@0if

"Mais balancer une accusation sans preuve"

Ce que avance Apple ne sont que des balivernes corporate sans preuve également. So what's the point?

avatar 0lf | 

@McDO
En gros, il faut qu’Apple prouve l’absence de quelque chose. Ce qui est impossible sans rendre la totalité de son activité publique.

Pour aller plus loin, une société où l’on doit prouver son innocence c’est une société de la suspicion permanente, sans vie privée...

avatar McDO | 

@0lf

Bah logique. On t'accuse avec des preuves suffisantes à ton encontre, à toi à te défendre et prouver le contraire.

avatar 0lf | 

@McDO
J’ai pas vu les preuves suffisantes à cette accusation...

avatar McDO | 

@0lf

La justice française l'a vue en tout cas, raison pour laquelle une procédure est lancée. Dommage.

avatar 0lf | 

@McDO
Une enquête reste une enquête. S’ils ne trouvent rien ils ne pourront pas conclure à la culpabilité d’Apple.

avatar McDO | 

@0lf

Mais les preuves sont suffisantes pour ouvrir une enquête. Toi tu trouves que les preuves ne sont pas suffisantes mais on s'en bas les couilles de ton avis en fait.
Arrête de répondre, tu ne fais que t'enfoncer.

avatar 0lf | 

@McDO
Ou est ce que t’as vu que je pense une enquête non justifiée ?
Je te fais remarquer qu’avec tes affirmations tu n’en es ni au stade de l’enquête, ni au stade du procès, mais à l’inculpation...

avatar McDO | 

@0lf

"Ou est ce que t’as vu que je pense une enquête non justifiée ?"

== > "J’ai pas vu les preuves suffisantes à cette accusation..."

Quand je disais que tu t'enfoncais...

avatar 0lf | 

@McDO
L’enquête, celle ouverte par nos institutions, porte sur les cas récents de diminution des performances avec l’usure de la batterie. Elle est à mon avis justifiée, notamment sur la prise en charge des utilisateurs se présentant avec un iPhone ralenti suite à un défaut batterie et qu’Apple pousse en magasin à l’achat d’un nouveau modèle.

« J’ai pas vu les preuves suffisantes à cette accusation.. »
Cette accusation = « Parce que l'obsolescence programmée chez Apple existe bien avant 2017. »

On parle bien de deux choses différentes, là. Tu mélange les sujets.

avatar McDO | 

@0lf

Ah tu crois que Apple a commencé l'obsolescence programmée en 2017? Pire, tu crois que Apple ne pratique pas du tout l'obsolescence programmée ? Blanche comme neige, sainte comme la Sainte Marie ?

Bref, essaye de t'informer sur toutes les mesquineries que Apple a introduite pour réduire la durée de vie de ses produits et ça n'a pas commencé en décembre dernier (je vais pas te faire la liste, la flemme à minuit) sinon au pire tu peux toujours te noyer dans ta naïveté ?

avatar McDO | 

@pocketalex

Bien ta grotte mon petit ? Sur Android on a le "désavantage" de ne pas obtenir des MAJ au delà de 2 ans, par contre le téléphone reste fluide (si tu l'as bien choisi des le départ).
Par quoi tu veux qu'ils ralentissent ? Par la force du Saint Esprit ?

avatar pocketalex | 

@McDo

Par la force du saint esprit, je ne pense pas, mais combien j'en ai vu autour de moi qui se tirent les cheveux avec une brique qui se traine lamentablement, et de me confier "à l'achat, ça allait, mais la c'est plus possible"

Alors mises à jour de l'OS ? usure du stockage ? autre ? je ne sais pas, mais fau pas croire que les smartphones sous Android sont immunisés contre les lenteurs, ce serait mentir

Attention, je ne mets pas tous les androids dans le même panier, j'ai aussi fait mumuse, et pas plus tard que la semaine dernière, avec des S6 qui étaient parfaitement fluides et rapides d'utilisation alors que ce modèle ne date pas d'hier... Du coup avec mon iPhone 6 qui rame, j'avais un peu la haine

avatar asheden | 

@pocketalex

Tu parle avec un gros troll. T’en as conscience ? ^^

avatar digitalscreen | 

@pocketalex

c est le problème d acheter un 16 go et de le bourré d appli après ca rame....

avatar pocketalex | 

@digitalscreen

c'est ce que je m'étais dit dans un premier temps, vu que je n'avais pas d'explication crédible quant à la forte dégradation des performances, ET que d'autres témoignaient d'un iPhone 6 très fluide sous iOS 11, ET après avoir essayé a peu près toutes les recettes de grand mère des forums (faire de la place, reinstall propre, etc)

Au final, une fois le pot aux roses révélé, j'ai installé coconut battery sur mon Mac, et Battery Life et CPU Dasher sur mon iPhone 6, et tout est conforme au scandal actuel : une batterie à remplacer, 72% de sa capacité, et un iPhone qui tourne à 600MHz au lieu de 1400, et, parfois, bien chargé, à 1100 MHz

Bref, un iPhone totalement ralenti par Apple, et pas qu'un peu (vitesse divisée par 3 !!!!), une batterie à remplacer, et rien pour m'informer de tout cela si ce n'est une petite phrase m'invitant à "peut-être remplacer la batterie" au fin fond des réglages system, et n'expliquant à aucun moment que la perte de performance est du à un bridage de la part d'Apple

Je suis pile dans le cas des utilisateurs floués par la marque, donc un peu vénère, oui

avatar digitalscreen | 

@pocketalex

et si tout simplement quand tu as vu que ton tel ne fonctionnait pas bien tu avais appelé apple ? pour faire un diag à distance ??
un ami l a fait lui , et apple a trouvé une appli qu il avait installé qui mettait le bazar ... il a viré l appli et son tel est revenu nickel !
et je suis désolé il ne faut pas être ingénieur pour comprendre ca...
mais c est plus facile de crier sur apple...

avatar digitalscreen | 

et bien ils prennent des tél android , ils nous cassent pas les pieds ! il y a différentes marques pour avoir le choix .

avatar debione | 

En quoi cela vous casse t il les pieds? Cela vous empêche d'utiliser de l'Apple? Ou c'est la peur de ce voir traiter de pigeon qui commence à émerger?

avatar digitalscreen | 

@debione

les pleureuses qui me saoule.

avatar debione | 

Ben je vais faire une réponse comme toi: arrête de geindre, si vous n'êtes pas content vous lisez pas, ou aller sur un autre site...

avatar digitalscreen | 

@debione

comique

avatar roccoyop | 

@digitalscreen

Et surtout, sur Android au moins tu n’as pas de mises à jour de sécurité ou si peu, donc ton téléphone reste figé dans le temps. Donc si tu veux avoir quelque chose qui ne va pas siphonner encore plus ta vie privée, il faut changer de tel... mais... mais, ce ne serait pas de l’obsolescence programmée indirecte çà ?

Puis n’oublions pas que les constructeurs Android ne font strictement rien pour te faire changer de téléphone, eux. Ils sont si purs et innocents.

avatar digitalscreen | 

@roccoyop

pas compris ton commentaire ironique mdr

avatar simK | 

"Surtout, sur Android au moins tu n’as pas de mises à jour de sécurité ou si peu"

C'est pas beau de parler de choses dont on ne sait rien... j'ai des màj de sécurité mensuelles pour ma part. Et en dehors des màj OS hein

avatar roccoyop | 

@simK

Il y a bien des gens qui s’acharnent sur Apple et l’obsolescence programmée depuis cette histoire de ralentissement. Laissez-moi m’acharner sur Android et le manque de mises à jour de sécurité . Non mais !

avatar spoutnik | 

J’aime bien quotidien et j’ai regardé aussi mais même si Apple est difficilement défendable sur le dossier, le reportage était bourré de contre vérités et d’approximations, une manière de faire de la désinformation à grande échelle, vivement la loi sur les fakes news ?

avatar scanmb | 

@spoutnik

Laloi sur les fake news ne changera rien;
Hier matin, j’ai écouté la chronique sur EuropeN°1 (oui, je sais ...) de Raphael enthoven (sorry pour l’orthographe); et qu’on aime ou pas son raisonnement n’était pas mal : quelqu’un qui vous dit qu’allez sur la lune (ou autre) est faux, vous ne pourrez jamais lui prouver qu’il a tord et que vous avez raison. (évidemment si la personne est de mauvaise foi, c’est le cas )
Par contre, concernant les commentaires de « trolltruc » et consorts, ils essaient d’imposer aux autres un point de vue; une espère de dictature de la pensée.
J’ai l’impression que cette association, sous couvert de se présenter comme une sorte de chevalier blanc fait la même chose, mais ce n’est qu’un avis.
À partir de quand ces idées sont-elles imposées ? Jusqu’où ou à partir de quand essait-on d’incliner ma pensée, donc de ne plus me laisser mon libre pouvoir de décision ?
Je crois qu’il faut en prendre son parti , il devient très difficile de faire le tri dans toutes ces informations.
Désolé pour cette digression.
PS: j’aime bien Quotidien, mais n’ayant pas vu cette émission je ne jugerai pas. C’est juste une reflexion

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