Qobuz diffuse en 24 bits sur les Sonos

Florian Innocente |

Qobuz devient le premier service de streaming à diffuser sa musique en 24 bits sur les enceintes Sonos. Alors que Spotify prévoit de rejoindre cette année le groupe des diffuseurs en HiFi, Qobuz se lance le premier sur les Sonos en particulier, avec un catalogue de 60 millions de morceaux prêts à être écoutés en plus haute qualité.

Sonos Five

Jusqu'à présent, Qobuz envoyait des fichiers FLAC en 16 bits/48 kHz — comme Tidal par exemple ou Deezer et Amazon Music. On pouvait utiliser du 24 bits depuis la fin de l'année dernière mais uniquement avec des fichiers stockés en local, pas en streaming.

Sur les 60 millions de morceaux, un peu plus de la moitié est disponible en 24 bits/48 kHz, le reste a une fréquence d'échantillonnage qui peut aller jusqu'à 192 kHz.

Toutefois, les produits Sonos plafonnent à 48 kHz. Dès lors, un morceau en 24 bits/48 Hz sera écouté tel quel, alors que ceux dont l'échantillonnage est plus élevé, seront envoyés plus ou moins comme avant, en 16 bits/44,1 kHz (voir aussi cette fiche d'assistance). Détail, l'app de Sonos ne sait pas encore afficher la qualité utilisée, en attendant mieux il faudra faire confiance à votre oreille.

Sont éligibles avec cette diffusion quasiment toutes les enceintes compatibles "S2" à l'exception des anciennes Play:1 et Play:3 ainsi que les deux premières générations de Sub. Mais cela inclut des produits aussi variés que les One, les Beam, Arc ou Symfonisk d'IKEA. Dans un ensemble hétérogène, les enceintes "S1" diffuseront en 16 bits alors que les "S2" le feront simultanément en 24 bits.

Les formules de Qobuz proposent toutes du FLAC en 24 bits, elles démarrent à 14,99 € par mois pour un engagement d'un an ou 19,99 € par mois sans engagement.


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avatar Biking Dutch Man | 

@MarcMame

Que vous ne le sachiez pas c’est une chose, que vous le mettiez en doute de manière arrogante en est une autre. Dommage qu’il ne soit pas possible de dialoguer gentiment, sans agressivité. Les appareils sont: 1. un IFI zen DAC relié à un MacBook Air et Audirvana et 2. un iPod like F.audio FA3S, chacun sa équipés de sorties casque symétriques. Et les câbles sont des noname chinois, mais d’excellente qualité. J’ai aussi fait l’essai avec deux HD 540 II avec la même constatation. Vous voyez comment maintenant?

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

Je repose simplement ma question que tu éludes :
Comment fais-tu une liaison symétrique avec un casque Sennheiser HD 250 ou 540 ?

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"Dommage qu’il ne soit pas possible de dialoguer gentiment"

Dommage qu’il ne soit pas possible de dialoguer tout court.
J’attends toujours la réponse à ma question.

avatar e2x | 

Le mot HiFi ,, la plus grande arnaque commerciale de l’industrie ! 😹
Entre l’idée et la réalité, une galaxie de communication floue & arrangeante pour les constructeurs.

On est quand même passé du joli analogique (Vinyles K7..) au numérique dit « parfait » av les CD ... 44.1khz 16bits de Sony/Philips . c’est incroyable le Hifi! le must les gens! ... Plus loin que ça c’est de l’enc... de mouches disaient ils..

Ensuite régression... On ns a tous poussé pour le tout compressé MD, mp3, mp4, avi (oui c’est de la vidéo ms c l’époque 🤢) ... quantité over quality !

20 ans après on débat (de nouveau) sur la capacité de l’humain d’entendre ou pas ces superrrrr haute qualité de fréquence 😑 que l’on vendra bien sûr aux plus offrants. (hé c’est pas donné le HiFi).

20 ans après si t’as pas d’abonnement, de forfait web 4G ou autres, de carte bleue valide,,, t’es dead. Pendant que... tu ne possèdes finalement physiquement aucun son.

On s’est fait avoir à un moment 🙄

avatar Sgt. Pepper | 

@e2x

Le plus fort est quand même la perte de fréquence inaudible pour l’oreille humaine (> 20 kHz, soit au delà de 40kHz en échantillonnage )

qui pourtant aurait un impact magique sur l’écoute

“Couper un instrument de ses harmoniques reviendrait à l'empêcher de respirer correctement. Le niveau de détail faiblirait, la spatialisation du son en souffrirait, la texture sonore s'appauvrirait. La musique sonnerait moins naturelle.” 🤣

Entendu aussi ce genre d’argument, plusieurs fois de PP Garcia 🙃

avatar e2x | 

@Sgt. Pepper

😸 je ne connais pas PP Garcia (j’ai jeté un oeil quand même),, mais j’avoue entendre une différence.
Je ferais cette analogie avec la vue. Tu peux te fixer sur une chose à la fois mais ton cerveau en voit beaucoup plus (les bords, les flous, arrière-plan,, bcp de details) et tout cela permet de valider inconsciemment le réel.
Après les sens humains sont trompeurs mais c’est surtout les vendeurs de rêves qui trompent énormément ! 😂😂

avatar Sgt. Pepper | 

@e2x

Cela n’a rien a voir avec la concentration, mais la capacité du sens à capter une certaine fréquence.

Que la fréquence imperceptible pour une oreille humaine ait un effet n’a jamais été prouvé scientifiquement.

Pour ton analogie, il faudrait alors que la TV envoie des UVs infrarouges, même si non visible pour l’oeil car l’image servait plus bell 🥳
(Le flou, arrière plans sont perceptibles par l’oeil)

avatar e2x | 

@Sgt. Pepper

On est d’accord mais je te dis juste que tes sens perçoivent plus que ce que la dite Science peut mesurer. And that’s a fact.

avatar v1nce29 | 

Le moins de 20 Hz tu ne l'entendras pas avec tes oreilles mais tes organes creux pourraient s'en souvenir.

avatar CorbeilleNews | 

@Sgt. Pepper

Des uv infrarouges ? C’est breveté ça ?

avatar Sgt. Pepper | 

@CorbeilleNews

😉 :UV “SLASH” Infrarouges.

Les 2 cotés du spectre visible

avatar CorbeilleNews | 

@Sgt. Pepper

Y’avait pas de slash alors j’me suis dit

On tient un truc là 😋

avatar MarcMame | 

@ Sgt. Pepper : "Entendu aussi ce genre d’argument, plusieurs fois de PP Garcia"
------------
PP Garcia est à l'audio ce que le "Caprice des dieux" est au fromage.

avatar Ensearque | 

@Sgt. Pepper

On augmente pas simplement la fréquence d’échantillonnage pour plus de détail, mais aussi pour éviter le repli spectrale.

Une plus grande fréquence d’échantillonnage permet aussi d’avoir une meilleure bande passante. Ainsi, on s’assure de ne pas altérer le gain dans la bande passante, et donc d’avoir la meilleure restitution.

avatar MarcMame | 

@ e2x : "On est quand même passé du joli analogique (Vinyles K7..) au numérique dit « parfait » av les CD ... 44.1khz 16bits de Sony/Philips . c’est incroyable le Hifi! le must les gens! ... Plus loin que ça c’est de l’enc... de mouches disaient ils.."
------------------
Et c'était vrai à l'époque et ça l'est toujours...

avatar pagaupa | 

@e2x

« On s’est fait avoir à un moment »
On vous a surtout transformé en vache à lait! 😂
Comme je regrette le temps des bandes magnétiques...
C’etait beau un Revox!

avatar MarcMame | 

@pagaupa

"C’etait beau un Revox!"

Un jouet par rapport à un Studer, un Ampex, un Otari ou même un Nagra.

avatar e2x | 

Récemment un ami m’a prêté une carte-son de qualité et bien sûr très chère. La famous UAD Apollo - Universal Audio, pour ceux qui connaissent.
J’avais auparavant une autre carte pro (Native Instrument) de qualité mais vraiment pas cher. Hé Bien, la différence est flagrante ! D’un seul coup ma spatialisation stéréo s’est élargie alors que j’ai le même système de son, le même amplificateur, les mêmes HP et réglages Khz/Bits identiques 😳

avatar MarcMame | 

@ e2x : "Récemment un ami m’a prêté une carte-son de qualité et bien sûr très chère. La famous UAD Apollo - Universal Audio, pour ceux qui connaissent.
J’avais auparavant une autre carte pro (Native Instrument) de qualité mais vraiment pas cher. "
----------------
Ca n'a rien d'étonnant. Native Instrument fait vraiment du bas de gamme comme Behringer ou Presonus qui sont à éviter.
Et pourtant UAD ou RME font beaucoup, beaucoup mieux pour pas beaucoup plus cher.

avatar v1nce29 | 

C'est pas scientifique comme démarche. Faut faire le test en double aveugle.

T'écoutes Stevie Wonder puis Gilbert Montagné.

avatar Sgt. Pepper | 

@v1nce29

🤣🤣

avatar lcd_ts | 

J’avais testé Quobuz sur mes Sonos il y a quelques mois, et honnêtement, en le faisant à l’aveugle (j’avais mis des morceaux Apple Music et les mêmes Quobuz dans la même liste de lecture) j’étais bien incapable d’entendre la moindre différence... peut-être avec du matériel plus haut de gamme mais là je ne vois (entends) pas trop l’intérêt !

avatar BingoBob | 

Petite question bête : conseillez-vous pour lire du Flac sur Mac OS / iOS ?

avatar iBaby | 

@BingoBob

Oui, mais pas dans Apple Music. Autrement il y a tout ce qu’il faut, c’est ce que je fais.

avatar leboisjoli | 

Qobuz propose en 24bit des musiques qu’on leur a envoyé en 16bit c’est purement l’arnaque (!)
Comme certain vinyls qui sont pressés à partir de source mp3.

avatar iBaby | 

@leboisjoli

Des preuves de ce que vous avancez ?

avatar MarcMame | 

@iBaby

"Des preuves de ce que vous avancez ?"

Il suffit de regarder le flux. Si les 8 LSB sur les 24bit sont à zéro, c’est que la source d’origine est en 16bit.

avatar nespresso92 | 

Une chose est sûre, avoir un bon casque (ou enceintes, écouteurs...) est plus important qu'avoir un son en format "HD".

avatar MarcMame | 

@nespresso92

"Une chose est sûre, avoir un bon casque (ou enceintes, écouteurs...) est plus important qu'avoir un son en format "HD""

C’est le maillon faible et donc le plus important.

avatar Biking Dutch Man | 

Voilà, la réponse de ifi directement de leur site:

The ZEN DAC sports Pentaconn 4.4mm balanced outputs at both the front (for headphones) and back (for output into another amplifier via 4.4mm to dual XLR).

A balanced cable has the same left + and right +. But it has a separate left – and right -. With totally separate wiring ‘crosstalk’ is negligible.

Therefore, a balanced connection is the superior headphone wiring configuration.

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

Merci pour ta réponse mais je crois que tu n’as toujours pas compris ma question :
Les casques que tu utilises ne sont pas symétriques.
Donc comment faire une liaison symétrique avec des casques qui ne sont pas prévus pour ?

J’ai l’impression que tu penses qu’il suffit d’avoir un appareil ayant une sortie symétrique pour faire une liaison symétrique.

avatar Biking Dutch Man | 

@MarcMame

Merci de ta réponse, que faut-il donc? Ma définition est:

https://www.headphones.com/pages/balanced-headphones-guide

Balances drive is a headphone amplifier design scheme that delivers 'balanced' equivalent and opposing [i.e., negative/positive] audio signals independently to each side of the headphone driver coils.

Ensuite, il y a différents aspects entre balanced transmission et fully balanced system.

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"Ensuite, il y a différents aspects entre balanced transmission et fully balanced system."

Le « balanced transmission » c’est du flan. Un peu comme le principe du bi-cablage des hp. Ça ne sert à rien.
On est symétrique de bout en bout ou on ne l’est pas. Il n’y a pas vraiment de zone grise entre les 2.

Même les casques précablés en symétrique ne le sont pas vraiment car le neutre n’est pas utilisé, il n’y a pas de réjection des parasites via un circuit comparateur. On se contente de câbler directement point chaud et point froid au hp du casque. Ce n’est pas de la symétrie. Ça sert juste à profiter d’un gain en niveau plus élevé.
Ce qui revient strictement au même que d’augmenter le volume en sortie asymétrique.

En tout état de cause, la symétrie n’a quasiment aucun intérêt sur de faible longueur de câble. Les pros l’utilise sur des longueurs de 10 à 100m dans des environnements électromagnétiques très pollués.

Si je cite ton lien :
« Does That Mean I Can Plug My Standard Headphones Into a Balanced Amp and Get a Balanced Signal?

- No. But you can listen to standard headphones on a balanced headphone amp just fine, you're just not listening in true balanced mode. »

Bref, la différence que tu perçois est liée à l’augmentation du niveau de sortie et c’est tout.

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"A balanced cable has the same left + and right +. But it has a separate left – and right -. With totally separate wiring ‘crosstalk’ is negligible."
—————
Il y a un petit mensonge dans cette affirmation.
Où est passé le neutre ?
Ici le neutre est utilisé pour le blindage parce que le casque ne peut pas utiliser 3 connecteurs par hp.
Sans neutre, pas de réjection.
Ce sytème de câblage ne doit pas changer grand chose à la séparation (crosstalk) des canaux.

Tu remarqueras que ta sortie symétrique dispose de 5 broches alors que ton casque n’en a que 3.
Il n’y a pas comme un problème ?

avatar Biking Dutch Man | 

Et bien voilà, l’argument du neutre non utilisé pouvait être expliqué lors de ta première réaction. Donc l’argument de Ifi sur le cross-talk est aussi incorrect? Je ne sais pas si le câble ou l’amplification analogique dans l’appareil a une influence ou non mais en comparison directe avec les 2 casques branchés simultanément, la différence que je perçois ne concerne pas le niveau mais la transparence. Je vais réessayer ce soir.

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"Et bien voilà, l’argument du neutre non utilisé pouvait être expliqué lors de ta première réaction."

J’ai dit que c’était le point froid (cold) qui n’était pas utilisé dans le signal utile, pas le neutre. (Même si en réalité c’est un peu plus compliqué).

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"Je ne sais pas si le câble ou l’amplification analogique dans l’appareil a une influence ou non"

Un câble ne doit pas avoir d’influence. C’est encore plus vrai sur des distances qui se comptent en centimètres.
Si influence il y a, il faut la chercher du côté de l’amplification.

avatar Biking Dutch Man | 

@MarcMame

Résultat de la comparison audio, niveau plus élevé en symétrique, mais aussi meilleure transparence et image spatiale.

« Tu remarqueras que ta sortie symétrique dispose de 5 broches alors que ton casque n’en a que 3. »

Non le jack a 4 parties (que ce soit en 3.5mm ou 2.5mm de diamètre) et 4 câbles en sortent, 2 pour le transducteur gauche et deux autre pour le droit, ce qui fait 4.
En 4.4mm le pentacom, comme son nom l’indique, a 5 parties, mais toujours 4 câbles.

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"Non le jack a 4 parties (que ce soit en 3.5mm ou 2.5mm de diamètre) et 4 câbles en sortent, 2 pour le transducteur gauche et deux autre pour le droit, ce qui fait 4.
En 4.4mm le pentacom, comme son nom l’indique, a 5 parties, mais toujours 4 câbles."

—————-
On ne peut pas faire un cablage symétrique avec 2 fils par canaux.
C’est de la symétrie de signal (on double le niveau électrique).
Ca revient au même que de monter le niveau.

avatar MarcMame | 

@Biking Dutch Man

"Non le jack a 4 parties (que ce soit en 3.5mm ou 2.5mm de diamètre) et 4 câbles en sortent, 2 pour le transducteur gauche et deux autre pour le droit, ce qui fait 4.
En 4.4mm le pentacom, comme son nom l’indique, a 5 parties, mais toujours 4 câbles."
———-
4 ou 5, il n’empêche que ton casque lui n’en a que 3.

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