Tap to Pay : les frais pour les commerçants varient fortement selon les banques
Maintenant que Tap to Pay est lancé en France, les commerçants peuvent transformer leur iPhone en terminal de paiement sans contact… À condition d'avoir une banque ou un service de paiement compatible. Cet intermédiaire est d'autant plus important que c'est lui qui fixe les frais liés à l'utilisation de Tap to Pay et que ceux-ci ne sont pas les mêmes d'un acteur à l'autre.
Pour les clients professionnels du groupe BPCE (Banque Populaire, Caisse d'Épargne et Payplug), le service nécessite un abonnement à 4,90 € HT par mois, à quoi s'ajoute un frais fixe de 15 centimes HT par transaction, sans oublier la commission carte bancaire à 1,25 % pour les cartes de particulier ou 2,5 % pour les cartes business ou hors zone euro. Pour un consommateur qui fait un achat de 30 €, par exemple, cela revient à 52 centimes de frais pour le commerçant, selon le groupe bancaire. Le paiement se fait par le biais de l'application Tap to Pay Banque Populaire, Tap to Pay Caisse d'Épargne ou Payplug.
Pour démarrer la machine, BPCE offre l'abonnement et les frais de transaction jusqu'au 31 mars 2024. « Ce genre de solution peut permettre de se différencier face à la concurrence. Nous offrons aux commerçants et professionnels une opportunité pour accroître leur chiffre d'affaires », a déclaré Hélène Madar, directrice générale Banque de détail et Assurance, au journal Les Échos. Le groupe, qui avait déjà été le premier à adopter Apple Pay en France dès 2016, prévoit une grande campagne de publicité autour de Tap to Pay en décembre.
Chez SumUp, qui propose depuis des années des terminaux de paiement populaires chez les petits commerçants, les frais sont très différents. Il n'y a pas d'abonnement ni de frais fixes, mais une commission de 1,75 % par transaction. La commission est quasiment la même chez Revolut Pro, puisqu'elle s'élève à 1,7 % par transaction. Aux commerçants de faire leurs comptes pour voir ce qui est le moins coûteux pour eux, sachant que si les paiements sans contact avec les cartes bancaires sont limités à 50 €, le plafond est bien plus élevé pour les paiements sans contact avec les smartphones (le plafond pour Apple Pay, Google Pay, Samsung Pay et les autres dépendent des contrats).
Qu'est-ce qu'Apple gagne dans l'opération ? On ne le sait pas, les clauses des relations commerciales entre Cupertino et les établissements de paiement sont confidentielles. Adyen, myPOS, Viva Wallet et Worldline font partie des autres partenaires de lancement de Tap to Pay, et ils seront prochainement rejoints par BNP Paribas, Crédit Coopératif, Market Pay, Stancer et Stripe. La solution de paiement intégrée à l'iPhone a d'ores et déjà été déployée dans les Apple Store et le sera bientôt dans les boutiques Sephora et Dyson, entre autres.
SumUp nickel pour les petites structures (je l'ai utilisé pour mon bar).
@stefhan
Faut pas se faire voler son iPhone.
@8enoit
Pourquoi ?
Sumup permet d’insérer sa carte donc le plafond du sans contact n’est pas vraiment un argument.
@Gotmilker
Si tu as le terminal SumUp. La il est question d’un iPhone, donc seulement sans contact.
@gwen
Apparemment, si le montant dépasse les capacités de la carte en sans contact, l’iPhone demande le code de la carte pour valider la transaction…
@redchou
Oui ! À placarder une bonne fois pour toute !! On peut taper le code sur l’iPhone qui fait office de TPE.
@Dodo8
Ça c’est cool!👍🏻
@Dodo8
Ça c’est quelque chose qui m’a surpris au printemps dernier en Croatie. Les TPE classiques demandent (parfois) le code même en sans contact. Je ne comprends pas qu’en France le paiement sans contact en échec nécessite d’insérer la carte dans le TPE alors qu’ailleurs il suffit de taper son code une fois de temps en temps.
@ssssteffff
Oui j’ai eu cela en passant en France avec mes cartes ING Be, après un certains nombres d’achat sans contact ça demande le code, en France en utilisant le sans contact ça indique paiement refusé et ma banque m’a indiqué qu’en France il faut relancer le paiement en insérant la puce ds un lecteur et retaper son code si non tout les achats sans contact seront refusés par les terminaux FR
en Italie tout le mode utilise le sans contact , et quand cela est superieur a 50€ , les gens tapent leur code . il n'y a que les touristes qui inserent encore leurs cartes .
@stephmouss
Tap to Pay avec SumUp :
On a testé un paiement à 200€ en sans contact, et ça a bien demandé le « code pin de la carte bancaire ».
@stephmouss
Alors, sauf erreur de ma part, les différents partenaires dans cette transaction sont :
SumUp pour Tap to Pay
Shine pour le compte bancaire Pro
N26 pour la carte de paiement
@stephmouss
Ca dépend de beaucoup de paramètres… il faut que le terminal, la banque du marchand et la banque ayant émis la carte soient compatibles. Bon la banque qui a émis la carte, en général pas de souci car pour un retrait ATM il y a vérification du code. Mais des fois les chaînes paiement et ATM sont différentes…
@stephmouss
Oui regarde la fiche App Store de l’app tap to pay de banque pop, la mention legale 2 ;-)
@stephmouss
Je vous confirme que c’est le cas :-)
@gwen
« Chez SumUp, qui propose depuis des années des terminaux de paiement populaires chez les petits commerçants, les frais sont très différents. »
Visiblement l’article ne parle pas spécifiquement de l’application.
Les frais de transaction… cette vaste escroquerie pour quelque chose qui n’est qu’un accord de transaction, ça n’est même pas visa/mastercard/amex qui effectuent la transaction mais bel et bien la banque…
Le fric qu’ils se font pour ne rien faire c’est un délire et voir des taux pareil c’est du vol!
@guijou
oui…
créez votre propre banque, je suis client
@raoolito
On peut être sa propre banque (merci les cryptos) et il est probable que le jour où ça sera accepté presque partout approche! ^^
@guijou
ce sera l’année Linux, l’année Crypto et la fin des guerres dans le monde 🌎 !
@raoolito
On peut rêver oui…
@raoolito:
Je le suis au maximum en utilisant du cash... Tu sais ce truc régalien...
@debione
qui est inutile dans 90% des fois ou on doit payer quelque chose lié aux enfants, tu sais ces machins qui donnent une raison à notre existence ?
crèche, cantine, garderie, activités extra scolaires, etc…
sans même parler de se balader avec des centaines d’euros pour les courses (ce truc qu’on fait chaque semaine)
etc,etc..
@raoolito:
Alors perso, crèche payée en cash, cantine pas il rentre à la maison, activité extra-scolaire ben cash aussi...
Quand a ce balader avec des centaines d'Euros par semaine je le fais depuis 50 ans... (non 30, depuis que je suis majeur).
Mais mieux, mon gamin c'est fait attaquer par une bande de loubard avec ces potes... Résultat: Ils ont obligé les gamins a vider leur carte aux bancomats, ont piquer le smartphone de ceux qui n'avait pas de carte... sauf les deux qui... avait du cash sur eux (dont mon gamin). Bref, j'y ai perdu les 30.- qu'il avait sur lui, mais c'est tout.
Comme quoi, la fameuse fausse impression de sécurité, relayée à grand coup de marketing... ca marche!!!!! Ayez Peur brave gens, Ayez peur!
Mais surtout payer pour utiliser sa valeur travail, jamais !!! On vient à peine de sortir de l'intérêt négatif ici en Suisse, ça va être super à sa disparition, intérêt négatif plus taxes délirantes a chaque transaction et aucune possibilité de faire autrement...
Belle la vision de l'avenir que tu prépare aux enfants (puisque tu as utilisé les enfants pour faire pleurer dans les chaumières)
@debione
Prends ton médicament je t’en supplie 🙏🏻
@debione
ils auraient eu un smartphone ou une watch c’etait remboursé et aucun argent utilisable.
mais surtout si on veut payer en cash faut souvent se rendre au service compta, quand c accepté
quand je lis toutes vos explications j’en déduis que vous habitez en ville. ici les docteurs et tout le reste c des cheques (d’ailleurs c encore mieux que le cash en cas de vol!)
@raoolito:
Mi ville, mi campagne... Et le paysan du coin n'a pas de lecteur de carte quand il me vend ces oeufs ou ces pomme-de-terre ^^
Plus sérieusement, je comprends que par moment on utilise une carte, mais la disparition du cash pose de sérieux problèmes de souveraineté de son travail. J'utilise parfois ma carte, mais au maximum je fais tout en cash pour les raisons que j'ai mentionné. C'est clairement une position idéologique de pouvoir au peuple et anti-consumériste.
@debione
“Plus sérieusement, je comprends que par moment on utilise une carte, mais la disparition du cash pose de sérieux problèmes de souveraineté de son travail. “
A quoi fais tu reference comme problemes?
(Une ville comme Londres a abandonné le cash avec le covid, tout se fait sans contact - y a des commerces qui n’acceptent plus de cash, je savais pas que ca avait ete rendu legal! - A NYC, y a que de rares resto qui acceptent seulement du cash - lol la mafia italienne est tjrs la hehe -. Ca embete surtout les resto aux US le zero cash car ca oblige a declarer et a payer des impots, mais pour le consommateur, c’est quand meme hyper pratique.
@debione
en fait j’etais plutot sur les cheques 😉
@debione
Moi j’ai pas peur d’avoir que des cartes physiques (portefeuille) ou virtuelles (wallet iOS)
Le cash j’utilise plus depuis hmmm un bon 5ans.
Je me suis déjà fait volé, mais suffit d’appeler un seul numéro (card stop en Belgique) et après le contrôle (rapide) de ton identité ils savent quelles sont toutes tes cartes dans toutes les banques et s’il faut tout bloquer ou certaines qu’ils te liste au tel. Et directement après le blocage ta banque reçois une demande de nouvelle carte :)
Et la contestation jamais eu de problème c’est wordline qui gère cela
@heero:
Je comprends votre position, mais comme expliqué c'est clairement un positionnement philosophique et financier. Le simple fait que je m'oblige a aller chercher du cash remet en question l'achat.
Ce n'est pas pour rien que et les états et les entreprises privées poussent à l'abandon du cash. Ca oblige l'intermédiaire (donc des frais, donc une diminution du pouvoir d'achat), ca oblige l'investissement, ca permet les intérêts négatifs très rentable.
L'argent, de base c'est une valeur de travail (en tout cas le mien, je n'ai aucune rente, aucun héritage). Et je trouve absolument abject le fait de ponctionner obligatoirement (si la carte est obligatoire pour des paiement) MON travail, alors que l'argent (son émission)est un pouvoir régalien. On assiste a une privatisation de ce pouvoir, donc a engraisser obligatoirement des gens dont on ne veut pas.
Remarquez que si la disparition du cash se faisait par l'état (carte étatique et banque étatique UNIQUEMENT) cela me poserait moins de problèmes... Mais il en resterait (comme le fait que ma valeur de travail n'appartient qu'à moi).
On peut faire un parallèle entre la sécu sociale à la française et l'obligation de s'affilier à une caisse maladie privée en Suisse. Mon père qui reçoit une pauvre rente vieillesse paye 650.- par mois OBLIGATOIRE (et les assurances explosent tout leurs résultats) sans aucune couverture ni des yeux ni des dents. C'est cela le privé. C'est ces raisons qui me font être par moment un prosélyte de l'argent en cash.
@guijou
Justement non, ta banque ne fait que vendre un produit de chez visa ou Mastercard. Une carte libellé au nom de la banque mais c’est tout. En Belgique ou d’autres pays si un problème intervient avec visa ou Mastercard, ta banque te le dit clairement qu’elle ne peut rien faire et c’est chez le prestataire qu’il faut réclamer. Ex : Worldline
@heero
Attends, saurait tu me dire ce que Visa et Mastercard font de plus que de fournir une simple autorisations de paiement?
Sur quelle base se permettent-ils de prendre de 2 à 5% du montant d’une transaction?
@guijou
Ça c’est leur propre réseau, leur propre normes de sécurités etc. Un paiement visa avec une carte ING par exemple c’est pas ING qui va faire quoique ce soit, la banque va juste dire oui ou non lors de la validation du paiement le reste c’est visa qui s’en charge. Et comme c’est souvent du crédit c’est elle qui « avance » l’argent en garantie au vendeur jusqu’au moment du remboursement du détenteur de la carte
Ex de normes de sécurité propre au réseau, Suica au Japon acceptait pas les visa (blocage par la sécurité) mais acceptait les Mastercard, depuis octobre enfin les visa non japonaises peuvent utiliser le réseau Suica 😃
@heero
Si tu as une source concernant l’avance de liquidité par visa ou Mastercard je suis preneur car jusqu’ici ils se présentent comme des « facilitateurs » de paiement en mettant en relation deux parties, une banque et une autre banque, celle du payeur et celle du payé.
Visa est elle même un groupement de nombreuses banques.
@guijou
Quand je dis « avance » je veux dire celle elle qui est garante du paiement via son réseau VisaNet
@heero
J’ai beaucoup de mal à trouver une plus value valant 3-5%… Enfin c’est comme ça, pour le moment en tous cas.
@guijou
C’est pas propre à visa
Suffit de regarder Stripe, un paiement avec une Visa c’est 1,5% + 0.25€
https://stripe.com/en-fr/pricing
Visa n’impose pas 3 ou 5%
Puis il y a l’espace économique qui change, une carte britannique depuis sa sortie de l’UE a plus de frais
@heero
Tout ça sautera très vite quand les gens se rendront compte (avec l’émergence de vraies technologies modernes et mille fois plus efficientes, blockchain par exemple) qu’ils se font plumer depuis des décennies.
Je dis tout ça en tant que commerçant, voyant chaque mois la fortune que je laisse à chaque « intermédiaire » de paiement!
@guijou
"Je dis tout ça en tant que commerçant, voyant chaque mois la fortune que je laisse à chaque « intermédiaire » de paiement!"
Deviens donc ton propre intermédiaire de paiement 🤔 c’est vrai que les offres il y a 2 poids 2 mesures.
@guijou
“Sur quelle base se permettent-ils de prendre de 2 à 5% du montant d’une transaction?”
Oh c’est rien, on cotoie les 8% dans certains arrondissements comme manhattan a new york ou haight ashbury a san francisco selon les emetteurs (genre amex). Voila pourquoi, pour vous repondre, en anglais:
https://merchantspaymentscoalition.com/stunning-visa-and-mastercard-profit-margins-prove-credit-card-market-is-broken/
Et ca explique aussi pourquoi apple s’est interessé a apple pay et apple card, les marges sont celles d’apple.
@Paquito06
On est bien d’accord, leur marge est hallucinante et c’est du vol…
@guijou
“On est bien d’accord, leur marge est hallucinante et c’est du vol…”
Des marges a 25-35% c’est assez hallucinant oui, du vol je sais pas, y a des clients, des solutions moins onereuses existent, tout le monde s’y retrouve. Sauf le petit commerçant de quartier oui ca fait chier de lacher 8% a amex pour une transaction a $1.
Tap to Pay sur iPhone accepte les paiements supérieurs à 50€ en demandant la frappe du code PIN sur l’écran.
En France, les TPE classiques vont progressivement permettre le sans contact par carte au delà de 50€ avec frappe du code sur le TPE. Cela devrait démarrer à partir de 2024 sur plusieurs années (changement de matériel souvent nécessaire)
@Fab9259
En Espagne par exemple c’est déjà comme ça sur énormément de TPE.
Montant supérieur à 50€, tu poses ta carte en sans contact, et ça te demande ton code.
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