Pas de TousAnticovid, pas de restaurant !
Lorsqu’on a ouvert la porte aux applications de contact-tracing, on savait qu’on mettait le doigt dans un engrenage dangereux. Le tout pour un résultat à l’efficacité plus que douteuse. C'est notamment pour cela que nous nous étions opposés à StopCovid lors de sa sortie.
Dans une interview donnée au journal Le Monde, Jean-François Delfraissy va donner du grain à moudre aux opposants de l’application. Le président du conseil scientifique évoquait la possibilité de rendre TousAntiCovid obligatoire dans certains lieux comme les restaurants qui devraient réouvrir en début d’année prochaine.
Le conseil scientifique recommande d’utiliser plus largement cette application. On peut aussi imaginer que certains lieux soient accessibles à condition de l’avoir activée. La réouverture, par exemple, d’endroits comme les restaurants début 2021 pourrait être accompagnée par cet outil numérique.
Une proposition pour le moins troublante mais qui semble, pour de nombreuses raisons, peu réaliste. Tout d’abord, insistons sur le fait que le gouvernement n’a pas toujours suivi les recommandations du conseil scientifique. Ensuite, il convient de rappeler que l’ensemble de la population française n’est pas équipée en smartphone. D’autre part, reste - même si elle est très secondaire dans l’esprit de nos dirigeants - la question du libre arbitre. Peu avant sa sortie, la CNIL avait insisté sur l’importance du caractère optionnel de l'application au gouvernement français.
À défaut d’être obligatoire, le gouvernement pourrait opter pour une solution intermédiaire, sa stratégie étant de populariser son application en la dotant de fonctionnalités supplémentaires pratiques comme la prise en charge des Passierschein attestations de sortie dérogatoire. Depuis quelques semaines, il se murmure que l’application pourrait scanner un QR code, qui permettrait de signaler sa présence dans un endroit (au lieu de laisser ses coordonnées dans un carnet).
@iBaby
👍
@iBaby
1/ vous voyez ce que vous voulez
2/ je mets ma pièce que pas grand monde pense comme vous, d’ailleurs la loi dont vous parlez : le parlement a du mal à l’accoucher
@iBaby
La vache, ça vous touche, être léger c’est bien aussi
« Passierchein » Je trouve l’allusion tout à fait opportune. J’approuve ! Il s’agit bien de restrictions des libertés abusives. Pour ceux qui ne sont pas d’accord je vous invite à réfléchir sur l’évolution depuis mars dernier et d’imaginer où nous en seront dans 6 mois si ça continue à ce rythme... Faudra pas pleurer.
@inumerix
Précisez votre pensée. Nous en serons où selon vous ?
tu seras plus pauvre, ça c'est sûr. mais peut-être plus heureux aussi. et ça c'est bien.
@marenostrum
Je ne vois pas le rapport avec stop Covid 😂
"Précisez votre pensée. Nous en serons où selon vous ?"
Comme chez les cousins de l'autre côté de l'atlantique et en espagne ? Avec les flics qui peuvent entrer chez toi pour vérifier que tu n'as personne qui n'habite pas le domicile à l'intérieur ?
A devoir porter un masque même chez toi si vous êtes plus de 2 dans la même barraque ou le même appart ?
@inumerix
"« Passierchein » Je trouve l’allusion tout à fait opportune. J’approuve ! Il s’agit bien de restrictions des libertés abusives. Pour ceux qui ne sont pas d’accord je vous invite à réfléchir sur l’évolution depuis mars dernier et d’imaginer où nous en seront dans 6 mois si ça continue à ce rythme... Faudra pas pleurer."
Exactement ça 👍🏽👍🏽
Cet article méritait plus d'être un éditorial, qu'un article d'information.
L'auteur y exprime une opinion qui dépasse le simple cadre de la tech.
Même si je ne suis ni vraiment d'accord avec le fond comme avec la forme, il est normal qu'une opinion puisse être exprimée.
Par contre il faut prévenir le lecteur en amont que ce qu'il va lire est un éditorial qui engage une réflexion personnelle et non un article d'information.
Et mettre son abonnement en balance publiquement car on n'est pas d'accord avec la pensée (bien que peu structurée) d'un auteur est un peu minable...
PS : Je rappelle que pour avoir sa carte de presse il suffit que l'essentiel de ses revenus soit tiré d'un organisme de presse, ce qui représente en fait un large panel d'activités. Chacun peut en outre se targuer d'être journaliste, sans posséder aucun diplôme spécifique. J'aime rappeler la citation de Beuve-Méry à propos de la sacro-sainte objectivité des journalistes, pour lui elle n'existait pas, et il demandait à ses journalistes une "honnête subjectivité" .
PS2 : Je rappelle également qu'il était extrêmement difficile d'obtenir un passierschein durant l'occupation allemande et que cela ne se faisait pas en 2-3 secondes sur un smartphone et qu'en cas d'oubli l'amende de 135€ pouvait se transformer en exécution sommaire...
@Paul Position
Faire reference a l’occupation et a la guerre parce qu’on aime pas une pauvre application facultative c’est honteux
En chine le monde a un code barre a scanner devant l’entree de n’importe quel lieu public et des controles de temperatures et des tests Covid aléatoires
Il faut remettre les choses à leur place, crotte 😡
"Il faut remettre les choses à leur place, crotte 😡"
En chine ya le crédit social aussi. :)
@Salapeche
Tiens j’ai appris hier qu’ils avaient deja commencé les vaccinations la-bas avec des vaccins en dernière phase de tests. Et aussi que leur quarantaine est bien pire que notre confinement de printemps
https://podcasts.apple.com/fr/podcast/la-story/id1460685072?l=en&i=1000498487912
@Paul Position
+1
Tout est dit, l’exagération de l’article sur ce mot ( et sans doute la vision biaisée de l’auteur) et certains commentaires qui mettaient un peu tout dans le meme pot
Mais pour moi, ne pas au moins enlever ce mot même barré est une grave erreur
Ceci ressemble à un commentaire de non événement car il n’y a aucune source en France.
Mais peut-être en Chine? Donc je n’irai pas!
Honteux, simplement honteux
On pouvait discuter du fond mais il y a des erreurs trop lourdes
MacG cette responsabilité vous impose d’au moins retirer ce mot, on vous passera les excuses qu’un journal serieux aurait apposé à l’article, vous n’etes visiblement plus des journalistes serieux des qu’on sort d el’actu informatique
@scanmb
😂
A lire certains commentaires, on comprend que le métier de vrai journaliste réside dans la maîtrise du copier/coller AFP. Affligeant.
Heureusement que le temps est infini. Il nous permet d’envisager rationnellement une possible évolution des consciences.
Malheureusement une souffrance résiduelle naît du ratio scandaleusement déséquilibré entre la durée de la vie humaine et la lenteur de cette évolution.
En attendant la fin des temps.
Réjouissons-nous du spectacle.
🍿
+1 déçu de la rédaction macg
Pour ma part j’ai bien ri avec l’allusion aux laissez-passer sous l’occupation. C’est vrai que cette histoire de rendre obligatoire cette application fait penser à cette triste époque que mes grands parents ont connu.
@Jean-Jacques Cortes
Avec la déportation des juifs aussi ? C'est a ça que ça te fait penser cette application ?
@Ali Ibn Bachir Le Gros
Ben non, il te parle des laissez-passer juste.
@Jean-Jacques Cortes
Merde t’as remis une pièce chez @Ali Ibn Bachir Le Gros 😜
De ce que je comprends, le mot choisi l’a été pour le rappel de ce qu’ont été les libertés durant l’occupation. Cela ne veut pas dire que les mesures liberticides d’aujourd’hui ont un quelconque rapport avec une occupation ou ces sombres heures de l’histoire, mais que nos libertés individuelles sont de nouveau aujourd’hui menacées, certainement.
@bugman
+1
passierschein = allusion à l’Allemagne nazie ??? C’était pas ausweis, le laisser-passer qui permettait de passer entre les zones occupées et libres ?
dans la première page de commentaires, Rua Negundo l'a bien expliqué en donnant un lien en allemand (un article d'un journal allemand). ils l'appellent comme ça (en 2020) les attestations d'aujourd'hui.
Oui, j'ai bien lu. Mais en quoi cela devient une allusion à l’Allemagne nazie ?
Ils n’appellent pas passierschein à la place d'ausweis mais passierschein à la place de laisser-passer en français parce que c'est la traduction littérale (comme chien se traduit par dog en anglais) et ça ne date pas de 2020.
Dire que c'est une allusion à l'Allemagne nazie revient à dire que tous les allemands sont nazis, c'est n'importe quoi.
y a un parallèle pour la perte des libertés individuelles. sinon il aurait utilisé l'italien ou l'espagnol ou l'anglais pour traduire le même mot.
@Yv0n1c
👍🏻
@Yv0n1c
Je suis d’accord. C’est insultant pour les Allemands de prétendre qu’il y a une allusion à cette période de l’Histoire chaque fois que l’on emploie un mot en allemand. Ce n’est pas l’auteur de l’article qui fait cette allusion mais des personnes qui, offusquées par la critique de notre gouvernement qui se dégage de l’article, invoquent ce rapprochement pour discréditer la critique figurant dans l’article et mettre fin au débat
@rua negundo
C'est faux, je ne m'insurge pas contre la critiquée du gouvernement. Critiquer les politiques c'est salutaire.
Je m'insurge simplement contre l'allusion a l'Allemagne nazie. Les attestations de sortie n'ont rien à voir avec l'épuration ethnique de millions de personnes.
Faire cet amalgame est vraiment crétin. Ça n'a strictement rien a voir avec la critique d'un gouvernement.
@Ali Ibn Bachir Le Gros
"Les attestations de sortie n'ont rien à voir avec l'épuration ethnique de millions de personnes."
Tout à fait d'accord et donc ta phrase avec les termes allemands sur lesquels il ne faut pas faire d'amalgame crétin : "le Passierschein n'a rien à voir avec l'Ausweis."
@Yv0n1c
Pour info, citation de Wikipédia (c'est toujours salutaire de chercher à s'informer) : "« frontière intérieure » gardée par les soldats allemands, soit de façon officielle en obtenant très difficilement un Ausweis (carte d'identité) ou un Passierschein (laissez-passer) auprès des autorités d'occupation ; soit clandestinement par l'intermédiaire d'un « passeur » lié aux nombreux réseaux de résistance."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Occupation_de_la_France_par_l%27Allemagne_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale
@Paul Position
Ah, autant pour moi. Ne me souvenant pas avoir entendu le terme dans mes lointains cours d’histoires ou autres récits historiques, j’avais chercher un peu sans rien trouver de très probant, ni cette fiche wiki.
Merci pour ton effet intellectuel bienfaisant sur moi.
Bon bah mon raisonnement ne tient plus. Dois-je en conclure que tous les allemands sont des nazis et qu’il faut pendre la redac de macg ?
Sacré paquet de communistes indignés ici... pas choqué le moins du monde.
Ce tollé pour un simple trait d’humour 😂
https://youtu.be/L49kX5ascVw
@AhRiMaN
A noter le MacBook Pro 17 en fin de clip.
@AhRiMaN
Quand Lepen a fait ça blague sur Durafour crematoire, c’était de l’humour aussi...
On a le droit de trouver ça naze
@guilhemsole
Strictement rien à voir
dans un pays dictatorial, quand quelqu'un veut trouver un refuge ailleurs (dans un autre pays qui lui permet d'en avoir plus de libertés et autres), il écrit ouvertement ce genre d'article. contre son gouvernement.
moi je pense que le moment est historique en fait. plein de choses vont changer dans les mois à venir. y aura des tremblements profonds de la société. on est en fin de cycle.
@marenostrum
Je viens de faire le tour de tes interventions, et je dois t'avouer que tu t'exprimes étrangement : un mélange plutôt bizarre entre l'écrit d'un enfant de 10 ans, celui d'un étranger maitrisant mal le français, et un "penseur" inculte persuadé du contraire !
Par exemple le premier paragraphe n'est vraiment pas clair : "dans un pays dictatorial, quand quelqu'un veut trouver un refuge ailleurs (dans un autre pays qui lui permet d'en avoir plus de libertés et autres), il écrit ouvertement ce genre d'article. contre son gouvernement. " Outre le fait que :"dans un autre pays qui lui permet d'en avoir plus de libertés et autres" ne veuille rien dire en l'état et que le lecteur doit faire l'effort de remettre tout dans l'ordre, dans une dictature c'est soit tu t'en échappe et tu peux une fois arrivé dans un pays démocratique, t'exprimer librement sur le pays que tu viens de fuir, soit tu vis dans ce pays et tu te fais emprisonner illico pour avoir dénoncé publiquement la dictature.
Bref, un peu moins de spontanéité gagnerait à éclaircir ton propos, qui est destiné à être lu, je te le rappelle.
il faut connaitre le mot dissident politique pour comprendre.
et ne pas oublier la cible "Étonnant quand même ces prises de position constantes de MacGe contre cette application."
à ton avis pour quelles raisons, MacG, est contre cette l'application ? moi j'arrive pas le comprendre. j'aurais fait qu'un article sur ce sujet et c'est tout. l'autre (FredX1) avec raison il s'étonne.
Donc vous conseillez de ne pas utiliser stopcovid qui a donné un certain nombre de garanties de confidentialité mais vous conseillez l’usage de :
Compte Apple
Apple santé
Apple plan
Compte Google
Google maps
Facebook
Tweeter
Gmail
Montres connectées
Domotique
Apple Pay
...
D’un côté vous criez au complot alors qu’on vous prouve que la confidentialité est respectée pour une app qui pourrait nous permettre d’éviter la situation actuelle ;
De l’autre vous faites la promos d’app dont le fond de commerce est l’exploitation de nos données personnelles.
@mattba
Je m’étonnais que personne ne le dise, j’appuie donc vos propos.
Après, au-delà de pour ou contre TousAntiCovid, je crois que c’est surtout l’éventualité de son obligation qui pose problème ici... ce que ne sont pas les applications que vous citez. Du moins c’est ce que j’ai ressenti à la lecture de l’article. M’enfin, ça semble encore hypothétique, il s’agit de propos tiré d’un conseiller scientifique, ce n’est pas encore appliqué.
@mattba
Pour le moment les entreprises privées même les plus irrespectueuses de nos vies n’ont ni oppressées ni tuées qui que se soit. En revanche toutes les administrations sont soumises aux changements politiques qui ont abouti de nombreuses fois au pire.
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