Pas de TousAnticovid, pas de restaurant !
Lorsqu’on a ouvert la porte aux applications de contact-tracing, on savait qu’on mettait le doigt dans un engrenage dangereux. Le tout pour un résultat à l’efficacité plus que douteuse. C'est notamment pour cela que nous nous étions opposés à StopCovid lors de sa sortie.
Dans une interview donnée au journal Le Monde, Jean-François Delfraissy va donner du grain à moudre aux opposants de l’application. Le président du conseil scientifique évoquait la possibilité de rendre TousAntiCovid obligatoire dans certains lieux comme les restaurants qui devraient réouvrir en début d’année prochaine.
Le conseil scientifique recommande d’utiliser plus largement cette application. On peut aussi imaginer que certains lieux soient accessibles à condition de l’avoir activée. La réouverture, par exemple, d’endroits comme les restaurants début 2021 pourrait être accompagnée par cet outil numérique.
Une proposition pour le moins troublante mais qui semble, pour de nombreuses raisons, peu réaliste. Tout d’abord, insistons sur le fait que le gouvernement n’a pas toujours suivi les recommandations du conseil scientifique. Ensuite, il convient de rappeler que l’ensemble de la population française n’est pas équipée en smartphone. D’autre part, reste - même si elle est très secondaire dans l’esprit de nos dirigeants - la question du libre arbitre. Peu avant sa sortie, la CNIL avait insisté sur l’importance du caractère optionnel de l'application au gouvernement français.
À défaut d’être obligatoire, le gouvernement pourrait opter pour une solution intermédiaire, sa stratégie étant de populariser son application en la dotant de fonctionnalités supplémentaires pratiques comme la prise en charge des Passierschein attestations de sortie dérogatoire. Depuis quelques semaines, il se murmure que l’application pourrait scanner un QR code, qui permettrait de signaler sa présence dans un endroit (au lieu de laisser ses coordonnées dans un carnet).
@MACGE Il faut être encore bien jeune dans sa tête pour ne pas comprendre la difficulté de régler le curseur entre les libertés individuelles et la santé publique .
« Moi je ne mets pas de préservatifs, cette histoire de SIDA ne va pas restreindre ma liberté individuelle »
Ben si.
Vous avez le droit d’avoir une opinion en tant que journaliste, mais je juge que vous avez tort de militer contre cette appli.
NB : je me re-abonne quand même 😂
@marsnet
NB : je me re-abonne quand même 😂
Moi pas. Mon abonnement arrive à échéance en décembre et je viens de résilier. Je passe à la presse anglo-saxonne et je laisse tomber Macgé.
Ça fait de la peine, mais là ça me dégoûte. J'étais passablement agacé par leur croisade contre l'appli de traçage, mais pour moi c'était juste une différence de point de vue et je saluais le travail journalistique. Et aussi, j'apprécie lorsque les gouvernements sont critiqués.
Mais là, la référence au nazisme, ça passe pas.
Mon abonnement de 40 € n'est qu'une goutte d'eau dans leur budget donc pas de remords.
@Ali Ibn Bachir Le Gros
Allez détends toi, ce n’est qu’un mot, barré en plus 😅. En tout cas toutes ces menaces sur la résiliation de vos abonnements m’ont bien fait rire 😂😂. P...z un coup ça ira mieux après
Je suis cl97 ! 🪧
Au moins vous avez de la persistence dans vos opinions. Il se trouve que je ne les partage pas et que je ne viens pas sur igen pour ce type de contenu. Il se trouve aussi que mon abonnement Kickstarter souscrit avec beaucoup de volontarisme arrivé à expiration et que je ne le renouvellerai pas. Je vote aussi avec mon portefeuille.
@cdubaldo
Vous rapporterez au site autant sinon plus en lisant sans être abonné 😅🤪
La différence entre Hitler et ce gouvernement c'est que ce gouvernement n'arrivera pas à tuer en masse et empoisonner les gens en masse
C'est juste ça la différence car l'idéologie est la même
@macbookpro2016
Pathétique.
@hledu
Toi fais toi vacciner je t'en supplie
@macbookpro2016
https://youtu.be/iqknBX-TPqw
Ça sent fortement l’article intentionnellement polémique, dans le but de créer du buzz un dimanche de novembre...
Sinon, l’auteur de l’article aurait mis un ? à la fin du titre, au lieu du ! , qui ne se justifie pas.
@Fanoo
Et vu le nombre de commentaires, ça semble avoir pas mal fonctionné !
MacGé, ne changez rien !
Les incultes poussent des cris d’orfraie et hurlent à l’amalgame sans comprendre ; ils ont peur de leur ombre.
Je suis soignante et pas outragée le moins du monde par votre humour. Les gestes barrière et le respect des recommandations sont essentiels mais, à mon avis, pas le téléchargement d’une application ridicule et inappropriée.
Je revendique mon droit au libre arbitre pour ne pas télécharger StopCovid et ses versions ultérieures... et demander un jour des comptes à ceux qui ont engagé pour ce faire des dépenses somptuaires.
Personnellement, je n’ai pas peur des mots, mais par contre peur des idées quand elles sont mauvaises et imposées, et des virus quand ils sont virulents.
L’humour est encore autorisé !
Éditorial inutile et complaisant, sans intérêt et hors du cadre d’Igen. Merci de vous en tenir à ce que vous savez faire et à ce pourquoi certains comme moi ont soutenu votre projet et ont souscrit un abonnement : diffuser une information technique de bonne qualité et pas des états d’âme personnels et partisans.
@joel_c
Yup
@joel_c
"Merci de vous en tenir à ce que vous savez faire "
L’autre qui se permet de donner des ordre.... 😄👏🏼😅😂
Sans rentrer dans le débat de malade lol que j’ai lu en diagonal avant d’écrire le mien, je dirai juste un truc qui sert à rien...
...ayant un iPhone, je l’ai installé uniquement pour l’attestation, n’étant actuellement pas trouvé plus rapide pour la valider. Mais je sais pertinemment que l’appli en elle-même ne me sert pas à grand chose... le principe d’attendre que le Bluetooth déjà pas vraiment précis à la base puisse déterminer si ça fait plus de 15min que je suis à moins d’un mètre...
En géolocalisation par Bluetooth un téléphone posé de manière immobile sur une table, il suffit de voir comment le point de géolocalisation marqué sur la carte peut se mettre à bouger tout seul mdrrr alors que le téléphone n’a pas bouger
@Clément34000
Encore une fois pour lutter contre une pandémie si une seule mesure était la panacée on l'aurait utilisée depuis longtemps et on n'en parlerait plus.
Donc les seules mesures à notre dispositions sont des mesures partielles qui ont chacune une part d'efficacité. C'est donc leur cumul qui permet une efficacité plus intéressante.
Même si l'application ne permet d'avertir que 10% des gens qui ont été au contact d'une personne contagieuse c'est 10% de gagnés plutôt que rien.
@kinon
10%, c’est toujours ça de gagné parce que c’est mieux que rien, je suis entièrement d’accord.
Des mesures... avec les français que nous sommes, c’est compliqué mdr... la simple mesure de porter un masque et se nettoyer plus souvent les mains est impossible.
Nous ne sommes pas capable de porter un masque comme on l’a vu durant le mois d’août dernier, pour x raison, ce qui a donné 1 semaine après la rentrée, le début de la seconde vague.
Alors je suis réaliste, si le français n’est pas capable de faire ça, je ne le vois pas installer de sa propre volonté une application qui l’aiderait, d’autant qu’aujourd’hui il croit plus les réseaux sociaux que la réalité avec un peu de jugeote. Il suffit de voir la nouvelle polémique... StopCovid obligatoire pour les restos. Et là tout de suite, certains parle d’une à notre liberté... comme si il n’avait plus le droit d’aller au resto mdrrr. Depuis quelques années, le français ne comprend rien et mélange tout parce qu’il se fait habilement bourrer le crâne par les réseaux sociaux et toutes les fake news qui les rends si sûr d’eux.
Voilà, j’ai fini mon speech mdr. Moi, j’ai mon masque, ma solut hydro alco et mon appli que j’utilise autant que je le peux
Désolé si ça a déjà été évoqué, , n'ayant pas eu le courage de lire les 8 pages précédentes. Mais en dehors des questions de libre arbitre et du caractère volontaire de télécharger ou non l'application, pratiquement aucun média ne met en lumière que près d'un quart des français n'ont pas de smartphone, et ne pourront pas installer l'application malgré la meilleure volonté du monde. Et la dessus, on peut rajouter les gens ayant un appareil trop vieux pour l'installer ou la faire fonctionner dans de bonnes conditions.
@Laurent S from Nancy
Comme je l'ai dit précédemment même si seulement une partie de la population pourra profiter de cette application ben ce sera toujours ça de gagné.
Si contre une maladie on dispose d'un seul remède mais efficace seulement à 10% vous déconseillez donc aux malades de le prendre? C'est le problème de ces articles de MacG qui ne fait pas la balance entre danger immédiat pour la population et danger hypothétique.
“D’autre part, reste - même si elle est très secondaire dans l’esprit de nos dirigeants - la question du libre arbitre. “
Au delà du fait qu’une telle information subjective n’a rien à faire dans un article d’un magazine informatique, elle me fait néanmoins bien sourire... si le libre arbitre des français avait dû être le fil d’Ariane de la lutte contre l’extension de l’épidémie, nous pourrions aujourd’hui multiplier le nombre de morts en France par 4 ou 5. Il faut arrêter de brandir des concepts comme des colifichets sans aucune prise de recul sur la réalité de la gestion d’une pandémie.
Etrange ce positionnement politisé, mais là ca va trop loin. je me désabonne illico
Bon ok ce que je dis au dessus à été évoqué dans l'article à demi-mot. Mais du coup, c'est vrai que ça ressemble plus à un éditorial qu'à une analyse de fond et objective.
Premier commentaire depuis plus de 10 ans de lecture assidue. Je suis moi aussi choqué par la tournure de cet article en tant que soignant et citoyen. Aucun rapport entre la situation actuelle et les pertes de libertés individuelles en lien avec le numérique. Je resterai abonné car l’information sur la pomme est très bonne, mais par pitié, restez dans votre domaine de compétence.
Oui moi aussi je ne commente pas souvent mais je souhaite également faire part de mon désaccord avec avec ce parallèle dangereux.
Très bon article ouvrant des espaces de réflexion sur l’usage de la technologie.
Je reste sidéré par l’ignorance de certain sur le métier de journaliste, de leur déontologie et d’une soit disante obligation de neutralité. Je les invite ardemment à relire la Charte de déontologie de Munich (ou Déclaration des devoirs et des droits des journalistes) de 1971, ou de se limiter aux communiqués de presse gouvernementale afin de ne plus être choqué.
Surpris aussi sur certaines réactions à l’usage du mot « passierschein », pour rappel qui est utilisé de manière ironique par les allemands pour désigner spécifiquement notre auto-autorisation de déplacement. Je le trouve bien trouvé, peut être du fait que j’ai fait partie d’une minorité ayant étudié l’allemand ? Pour m’a part le parallèle était tout fait entre le choix de l’Allemagne et plus généralement de l’Europe sur les libertés individuelles (solution décentralisée entre autre) par rapports au choix opposé actuel en France.
Triste de voir que pour certain, avec peu de suivi de l’actualité en dehors de la France, cela amène vers un parallèle avec le régime nazie, une germanophobie sous-jacente et des menaces non voilées.
Pourquoi pas un parallèle avec la Prusse et 1871 ?
Reste que chacun à la lecture de l’article peut construire sa propre réflexion sur cet usage et grâce aux commentaires de certain dépasser les simples procès d’intention pour voir au delà. Merci.
" Ensuite, il convient de rappeler que l’ensemble de la population française n’est pas équipée en smartphone."
Et alors? parcequ'une solution n'est efficace qu'à 50% on l'utilise pas? le lavage des mains pareil, le masque pareil..donc on ne les utilise pas?
"D’autre part, reste - même si elle est très secondaire dans l’esprit de nos dirigeants - la question du libre arbitre. "
Ça c'est ce qui s'appelle une accusation parfaitement gratuite et politicienne.
"Peu avant sa sortie,la CNIL avait insisté sur l’importance du caractère optionnel de l'application au gouvernement français."
La CNIL ne sait faire que ce pourquoi elle est faite: autoriser ou pas mais sans rapport direct avec l’intérêt sanitaire de la mesure pour la population, car ce n'est pas de son domaine d'intervention et de compétence.
Dans le cas d'une pandémie réellement catastrophique pouvant réellement tuer la population entière elle pourrait de la même manière conseiller de ne pas obliger à la vaccination par exemple.
@kinon
« elle pourrait de la même manière conseiller de ne pas obliger à la vaccination par exemple. »
Parce que vous trouvez légitime d’injecter un produit dans mon corps sans mon consentement ? (Sachant pertinemment que vous seriez normalement immunisé de par votre choix de vaccination)
🥶
@bugman
Il y a eu et il y a encore des vaccinations obligatoires des enfants et c'est heureux car les effets bénéfiques ont été enormes , éradication de la variole, de la poliomyélite, quasi éradication de la tuberculose (la légère reprise a été due à des arrivées de pays de l'est en France) et d'autres maladies.
Ceux qui sont contre les vaccins sont des gens jeunes qui n'ont pas connus ces maladies et les malheurs qu'elles ont provoquées et raisonnent donc de manière faussée.
@bugman
On ne vous a probablement pas demandé votre avis quand, enfant, on vous a fait le vaccin BCG ou le DT polio qui sont obligatoires, il me semble. Vous voulez peut-être les rendre facultatifs, dans ce cas on va bien rigoler quand on aura un retour de maladies qu’on pensait éradiquées en France !
@fanchperon
Les maladies font partie de la nature. Faut laisser faire
@Sindanárië
Vous n’oublierez pas d’appliquer vos convictions darwinistes la prochaine fois que vous serez malade 😂
@fanchperon
M’en fou 😛😬
@kinon
"Et alors? parcequ'une solution n'est efficace qu'à 50% on l'utilise pas? "
Mais le problème n'est pas là, le problème est de rendre obligatoire cette solution technique inaccessible à 25 % des français (Chiffres LCI). "Vous ne possédez pas un Iphone ou un smartphone android récent ? Restez chez vous !" C'est ça qui rends la solution inapplicable.
Je suis entièrement d’accord avec l’auteur de cet article. Le problème c’est que tout le monde se voile la face. 1984 arrive
@antoinelefrendam
👍🏼
J’ai pas lu tous les commentaires mais je trouve ça dingo toutes ces réactions indignées et violentes pour ce qui ressemble au pire à de l’humour « maladroit »😵🤯
Et tout ces gens qui font des menaces au réabonnement 🤣
Bref...
Merci MacG pour l’offre de réabonnement Kickstarter. Pour ma part, c’est reparti pour un an 🎉👍🏼
@Liniuls
Le problème c'est que l'intervenant n'a pas arrêté de tapper de manière systématique sur l'appli anti covid de manière politique et non de manière informative. L'intervention dernière ne fait qu'enfoncer le clou.
@kinon
Réinterpréter des écrits selon ton imagination, c’est bien, mais essaye de ne pas utiliser cette grosse ficelle pour espérer en faire une réalité... 😂
Sujet intéressant mais le traitement partisan gâche tout. Bref...
Je trouve cependant assez original que le directeur de publication d’un site web d’information s’offusque d’un pseudo contrôle des masses par une application diabolico-diabolique mais accepte que tout visiteur du site se fasse pister, traquer, profiler par des sociétés privées.
Votre position personnelle étant à l’opposé de celle que vous imposez à vos lecteurs, votre avis ne vaut rien à mes yeux.
Amitiés complotistes :)
Le Monde 😂
https://www.mediapart.fr/journal/international/081019/la-fondation-gates-donne-19-million-d-euros-au-monde?onglet=full
http://www.francesoir.fr/societe-sante/bill-gates-des-vaccins-dans-tous-les-pays-dici-lete
tout est dit... CQFD
@daxr1der
C'est sûr que France Soir est une source de confiance 🤣
bienvenue en chine et ses QR code meme pour aller chier
@maurice-dubois
Fake news, je suis allé en Chine et je n’avais pas besoin de QR Code pour aller chier !!!
@gel_hydroalcoolique
Tu n’es pas plus crédible.
Des preuves à nous apporter?
@Sindanárië
Quelle accusation ai-je porté ?
Donc pour un apprenti complotiste, réfléchir par soi-même, ne pas prendre pour argent comptant les propos d’autrui est désormais coupable.
En fait la vraie pandémie est là, le compotisme ! Si cela se trouve ce sont des maîtres es-complotisme qui ont créé ce virus pour prouver la véracité du complotisme et la base cul-de-basse-fosse les croit et devient son bras armé. Ah ah ah. Et si qqn me demande des preuves de ce que j’avance, je lui dirai que son courroux et sa hargne juridique est la preuve de ce que j’avance.
@gel_hydroalcoolique
Ta ta ta 😬
Des preuves pour ta présence en Chine 🇨🇳 😬👏🏼
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