Pourquoi le gouvernement interdit l’attestation de déplacement dérogatoire sur smartphone 🆕
Mise à jour - A défaut d’une app pour smartphones, le ministre de l’Intérieur propose depuis hier l’attestation de déplacement dérogatoire ainsi que le justificatif de déplacement professionnel dans plusieurs formats. Disponible initialement uniquement en PDF, ces deux documents sont proposés également en format .txt et .docx. Des versions anglaises sont même disponibles au téléchargement.
Notez cependant qu’il y a un gros fail dans cette affaire. Les fichiers au format texte ne sont pas de véritables fichiers texte. Votre éditeur n’en voudra pas. Ils incluent le XML inclus dans le fichier DOCX. Finalement, c’est peut-être mieux de ne pas faire une app (sic)
Le ministère de l’Intérieur qui contredit le ministère de l’Intérieur, ce n’est pas courant. En cette première semaine de confinement pourtant, il a autorisé la dématérialisation de l’attestation de déplacement dérogatoire, et même envisagé la création d’une application, avant de faire marche arrière toute. Dans son intervention au journal de TF1 hier soir, Christophe Castaner a estimé que les supports papier étaient « plus protecteurs » que les supports numériques.
Pas seulement que les smartphones soient des nids à microbes, même s’ils le sont, et que vous devriez les nettoyer régulièrement. Dans les circonstances actuelles, il pouvait sembler saugrenu de se rapprocher pour s’échanger un téléphone, et de demander aux policiers et gendarmes de toucher des écrans pour vérifier les attestations. « Je ne veux pas exposer les policiers et les gendarmes à cela », explique Castaner.
Mais lorsque le ministre de l’Intérieur parle de protection, il évoque plutôt celle des données personnelles. De petits malins ont rapidement créé des sites pour générer des attestations, et quelques développeurs ont même soumis des applications aux boutiques d’Apple et de Google. Or « les sociétés qui ont proposé d’éditer ces formulaires sont très souvent des sociétés qui veulent piller vos données »1.
💬 Pourquoi une attestation sur papier ?
— Christophe Castaner (@CCastaner) March 18, 2020
💬 Pourquoi refuser une version numérique des attestations ?
Ma réponse à ces questions simples que se posent nos compatriotes ⤵️ pic.twitter.com/amE9V5xAMv
Un autre argument a joué : les générateurs rendaient la création d’attestations un peu trop facile. « Il ne s’agit pas de faciliter la vie des Français », confirme Christophe Castaner. L’objectif est bien que l’attestation soit une contrainte, qu’elle invite les gens à rester chez eux. Attestation ou pas, le confinement doit rester la règle, et le déplacement doit rester l’exception.
Dont acte : pour mettre le nez dehors, vous devrez absolument mettre l’attestation sur papier. L’attestation individuelle pour justifier des déplacements personnels, et sa cousine l’attestation de l’employeur pour justifier des déplacements professionnels, sont disponibles sur le site du gouvernement. Si vous n’avez pas d’imprimante, vous pouvez la recopier sur papier libre. Et peut-être même si vous avez une imprimante, pour avoir le temps d’y réfléchir à deux fois.
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Le gouvernement pourrait donc continuer à travailler sur sa propre application. Hier après-midi en tout cas, il en était encore question. ↩
ben voilà, c’est quand meme plus clair comme ca… et effectivement ca repond à presque toute sles questions.
Sauf une: nous on coche plusieurs case pour les sorties: exemple avec « deposer la petite « et « aller au boulot »
on n’est pas sur que ce soit possible...
@raoolito
Effectivement il te faut faire 2 attestations.
@fredsoo
Plus l’attestation professionnelle pour justifier le travail
Exact!
@fredsoo
Rajouter la pièce d’identité, et peut être bientôt le justificatif de domicile.
Et le toucher rectal pour finir. :)
@mouahahaha
Avec ou sans la matraque télescopique, le flashball ? 🤪
@raoolito
Dans ce cas, je pense que le mieux est d’en faire deux, et tu sors celle qui correspond à celle de ta destination réelle au moment du contrôle.
@raoolito
Il faut en faire deux. Ça a été dit qu’une seule case à la fois devait être cochée. Et c’est précisé également sur le document 😉
@QNTN
Ben non... enfin si en fait « cocher LA case » et effectivement ca répond au truc
Merci !
edit: et « motif » au singulier aussi
Et pré remplir sur ordinateur et signé sauf remplir la date???
@belrock
Si ils ont fait des pdf remplissable je pense que oui, ton exemple est possible.
@belrock
J’ai demandé à la Gendarmerie Nationale s’il était possible de pré remplir Prénom, Nom, adresse et date de naissance avant de l’imprimer, ils m’ont juste répondu « normalement oui ». Pas clair, je vais me méfier tout de même...
@quentinf33
Mon employeur les a imprimé pour nous ils sont pre rempli avec nos nom prenom date de naissance et adresse. Et attestation employeur pour déplacement bien évidemment...
@belrock
Oui tu peux
l’attestation de déplacement dérogatoire n’a aucune valeur officielle.
C’est une feuille que l’on imprime, rempli à sa guise ou l’on coche comme bon nous semble.
Une signature et hop nous voilà dehors.
Il suffit d’en imprimé une vingtaine.
Un coup je part faire les courses, après une autre feuille je part en ballade et on continue je part à la pharmacie et bien entendu je me rend ou je veux 🤭 puisque cette feuille on peut y mettre n’importe quoi 😶.
Voici l’exemple d’une journée passée à l’extérieur sans encombre.
Il s’agit là d’exemples... enfin presque je respecte quand même le confinement pour me protéger et protéger les autres.
Bon courage à tous 😷
@sad me
Après on fait quand même appel à la responsabilité des gens, des cons y’en aura toujours
@sad me
J'ai vu cette option là circuler aussi...
Avoir une attestation permet légalement aux policiers de te mettre en garde à vue si tu mens sur ta destination.
https://twitter.com/maitre_eolas/status/1240174129229238272?s=21
@sad me
Effectivement.... le gouvernement a voulu y aller sur des œufs pour ne pas être libertaire...
Y aura toujours des gens plus malins que les autres...
"liberticide" serait plus juste dans ce contexte, à moins que l'emploi de "libertaire" ne soit du seconde degré assumé…
Le plus simple: un stylo effaçable. On ne change que la date et éventuellement le motif de sortie.
@shaba
En ces temps de confinement évidemment on trouve ça partout 🙄
@KimoMac
Les supermarchés sont ouverts non ?
J’ai pas trop compris l’objectif de cet Ausweis.
Remplir un papier que tu soigne toi même si ton honneur je vois pas l’interêt.
Cela dit, comme je suis un bon citoyen,j’ai coché plusieurs cases pour les déplacements d’hier (2 dont un pour apporter le papier imprimé à une personne vulnérable).
@ Aimable
"... comme je suis un bon citoyen ..." = bravo,
si non ce n'est pas le papier qu'il va falloir soigner 😉
@Aimable
C’est une case par papier. Ça a été assez dit et clés précisé sur le document.
@Aimable
Initialement, j'avais pensé que l'obtention de ce sesame serait plus complexe, avec des choses à remplir sur le site, qui ensuite génère le PDF, permettant ainsi à l'état de bien suivre la population, voir si elle n'en abuse pas trop, rendant le confinement inutile, mais non...
En revanche, j'ai vu un aspect légal au truc : comme tu as une attestation sur l'honneur, si les policiers voit que tu mens, ils peuvent te mette au garde à vue, et plus encore. Ça peut être intéressant pour les récidivistes qui abuse du truc.
https://twitter.com/maitre_eolas/status/1240174129229238272?s=21
Mais au fond, je pense surtout que ça permet à la population de réfléchir à deux fois avant de sortir de chez eux. Mais je continue à penser qu'un simple PDF à imprimer me parait toujours trop simple vu la situation...
@Aimable
L'objectif c'est de nous responsabiliser. Le message véhiculé c'est qu'on nous fait confiance et qu'on fait appel à notre sens civique.
@occam
Il va de soi que le gouvernement ne va pas developper une app qui nous permette de faire des attestations en 1 clic. Produire une attestation doit être chiant et un minimum casse pied pour dissuader toute sortie non indispensable, c'est logique.
C'est d'ailleurs la vraie raison de fond pour ne pas permettre une attestation numérique au delà des arguments de virus sur le smartphone ou de confidentialité...
@Grizzzly
"Le message véhiculé c'est qu'on nous fait confiance et qu'on fait appel à notre sens civique."
Merci de faire l’effort de vouloir examiner le fond du problème.
Si je me suis arrêté sur la formule de M. Castaner, puisqu’elle est citée verbatim dans l’article, c’est qu’elle révèle à mon sens le contraire de ce dont vous créditez le message ministériel : ni confiance, ni appel au sens civique.
Mais ce n’est même pas ce qu’on demande au premier flic de France en plein état de siège épidémique.
On ne lui demande pas de faire confiance, on lui demande de prendre les mesures judicieuses. Car toute contrainte induit une contre-réaction, et ce n’est pas par formulaires interposés qu’on empêchera les plus retors d’être aussi les multiplicateurs d’infection les plus dangereux, parce qu’ils se croient les plus futés.
L’État sait produire et contrôler des formulaires comme un arbre sait faire des feuilles : c’est dans sa nature.
Mais est-ce la bonne solution pour limiter d’urgence la mobilité et forcer la distanciation sociale ?
C’est aussi faire preuve de sens civique que de poser cette question, et la poser d’urgence.
@occam
Oui parce que mettre l’armée dans les rues et instaurer un couvre feu est à juste titre co,sidéré comme exagéré
Fondamentalement il faut que ca vienne des citoyens pas de la peur du gendarme
@raoolito
Exemple tout frais de cacophonie :
https://www.nouvelobs.com/societe/20200319.OBS26301/confinement-peut-on-faire-du-velo-le-gouvernement-dit-non-la-police-dit-oui.html
Soit on pose les jalons, on veille strictement à empêcher les débordements, et on laisse les gens s’organiser le plus intelligemment possible dans ce cadre ; soit on prétend tout réglementer, et on finit par ne plus régler l’essentiel.
En plus, c’est de la contagion qu’il faudrait avoir peur, pas du gendarme.
@occam
Un peu hors contexte mais j’ai pensé que ça pourrait t’intéresser:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32092483/?from_term=coronavirus+covid-19+mutation&from_pos=4
Une version en ligne / appli, sur un portail .gouv.fr, identification type france connect, génération de qrcode unique par exemple ça ne nécessite aucun contact avec le smartphone pour être lue, encore plus sécurisé que le papier.
En revanche c'est hautement traçable, avec gros risque de flicage, alors finalement le papier c'est pas si mal ^^
@fcthulhu
Et hors de portée de beaucoup de monde malheureusement
Je m'étonnais que l'on permette la dématérialisation pour cette raison. Tout le problème est de favoriser le blocage des gens chez eux sans leur "fermer la porte toutà fait" afin de leur permettre de vivre quand même.
Obliger chacun à remplir à chaque fois un papier est plutôt malin comme procédure.
@Trillot
A malin, malin et demi pour certains …🙄
Les gens de 40 ans sans antécédents medicaux meurent les uns après les autres en ce moment (source : ami en hopital), le cdc en interne estime une durée de crise à 9-12 mois (source : conv telegram fiable depuis debut janvier quand personne ne parlait du corona), comment peut-on encore vouloir sortir + que pour aller faire des courses 1/ semaine ?
@8iMac
Règle n°1: Ne jamais croire les gens qui disent un ami bien placé me l'a dit (ici "ami en hopital")
@8iMac
"Les gens de 40 ans sans antécédents medicaux meurent les uns après les autres en ce moment (source : ami en hopital)"
J’ai la même info pour la partie de ma famille qui travaille en hôpital en France.
Ici en Italie, on privilégie celui ou celle qui a le plus de chance de s’en sortir. Le reste est laissé à la mort.
Si la personne à plus de 70 ans elle ne sera pas soignée. Cette tranche d’âge décisionnelle risque de baisser.
Il y’a une hécatombe chez les médecins de ville et aides soignants, beaucoup meurent aussi dedans les hôpitaux.
En France, le pire est devant vous.
Vous verrez : vous ferez plus une histoire pour ces attestations longtemps !
Vous allez plus vouloir sortir de chez vous je vous le garantis.
@Sindanárië
Un bon rappel ne fait jamais de mal...
aucune raison que je vous donne du crédit ou non sur de tels sujets. Si vous avez des informations, contactez Le Monde, Le Figaro, l'AFP, BFM TV, France Inter, etc.
@oomu
485, 89, plus de 700, italie, france et espagne hier ou acant hier en 24h
50%des nouveaux contaminés ont moins de 60ans
Ce ne sont pas des on-dit malheureusement
Ca reste une mechante grippe en mortalité mais beaucoup plus grave en contamination. En fait on devrait presque être content. Si la mortalité avait ete celle de la rougeole,ou pire, les bds de Walking dead serait les seuls kits de survie
@raoolito
Il faut aussi rappeler que 5 personnes sur 6 infectés sont porteurs sains.
«procéder au dépistage systématique». Une technique, selon ces médecins, qui aurait permis de repérer et d'isoler les personnes asymptomatiques alors qu'on compte un malade pour cinq porteurs sains. «Cela a été fait avec succès en Corée du Sud
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/coronavirus-une-plainte-contre-edouard-philippe-et-agnes-buzyn-a-ete-deposee-20200321
"En France, le pire est devant vous.
Vous verrez : vous ferez plus une histoire pour ces attestations longtemps !
Vous allez plus vouloir sortir de chez vous je vous le garantis."
Au pire ça laissera du temps pour préparer les millions de procédures contre l'Etat français qui a mis délibérément des millions de vies en danger en ne faisant rien et même en incitant les gens à sortir et vivre leur vie comme si de rien n'était. :)
@mouahahaha
"Au pire ça laissera du temps pour préparer les millions de procédures contre l'Etat français "
On peut pas vous envoyer des masques etc. Mais du papier et des stylos oui 😬
@8iMac
Je suis moins optimiste que toi. je peux affirmer ceci : dans deux semaines nous serons tous morts de ce virus (source : Marcel au café du commerce après 5 bières). De plus selon un informateur très fiable le gouvernement nous cacherait des informations et bidonnerait les chiffres (source : conversation Skype avec ma grand mère ce matin). Il semblerait de plus que le virus ait été créé par les Reptiliens pour exterminer less humains (information fiable lue dans mes boules de cristal par ma femme cette nuit)
@ sangoku: la différence c'est que ce que sangoku et Sindanárië disent est confirmé par des nouvelles officielles.
Edit: il ne s'agit tant de mortalité comme de détresse respiratoire, dont on ne sait pas encore les conséquences à long terme.
Tu as raison de te méfier et je le salue, mais le scepticisme n'est pas le cynisme. Facile de faire la différence: vérifier les infos.
@sangoku
"Il semblerait de plus que le virus ait été créé par les Reptiliens pour exterminer less humains (information fiable lue dans mes boules de cristal par ma femme cette nuit)"
C'est complètement improbable, les reptiliens veulent manger les humais, pas les faire disparaître ! Il faut vérifier la cohérence des informations avant de croire n'importe quoi ..
@IceWizard
Tu as des boules de cristal! Et ta femme n’est pas irritée? 😂😄
@fredsoo
Ma femme est partie en emportant tout, lors du divorce, sauf ma Magie qui est un don de naissance !
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