Bloquer ponctuellement les réseaux sociaux, une option de crise évoquée par Emmanuel Macron
Les réseaux sociaux et leur utilisation par les émeutiers de ces derniers jours pour s'organiser ou diffuser des images de saccages ont été pointés du doigt par Emmanuel Macron.
Alors que son ministre de la justice, Éric Dupond-Moretti, assure vouloir « faire péter les comptes » — traduction : identifier les véritables identités derrière les pseudos de comptes Snapchat et consorts ayant fait circuler des contenus répréhensibles ou à même de contrecarrer les actions des forces de l'ordre — le président de la République a formulé l'hypothèse de bloquer ces réseaux sociaux lorsque les circonstances s'y prêtent.
Devant 220 maires réunis aujourd'hui à l'Élysée pour évoquer les événements de ces derniers jours, Emmanuel Macron a déclaré : « Nous avons besoin d'avoir une réflexion sur l'usage des réseaux sociaux chez les plus jeunes. [...] Sur les interdictions que l’on doit mettre. [...] Et quand les choses s'emballent, il faut peut-être se mettre en situation de les réguler ou de les couper ».
Une coupure, comme solution de dernière extrémité, que le président se « félicite de ne pas avoir eu à faire », jugeant que cela ne devait « pas être fait à chaud ».
De tels blocages occasionnels de réseaux sociaux populaires existent mais ils ont le plus souvent lieu dans des pays que l'on peut qualifier de peu démocratiques. Lorsque des manifestations deviennent difficilement maîtrisables par un gouvernement. Il n'y a pas d'exemples de l'utilisation de ce moyen dans des pays comme la France.
Le président de la République en est d'ailleurs resté à une simple évocation de cette option. Sans plus s'avancer sur sa volonté que soit élaboré un cadre permettant au gouvernement d'intervenir et d'effectuer ce type de suspensions.
@david66
Du coup, il faut attendre que vous ayez le couteau dans le ventre pour condamnez la personne? Ou des lors qu’il le brandit et vous fonce dessus cela est suffisant pour attester qu’il veut vous agresser ? 🙂.
C’est une vraie question, aucune ironie dans ma phrase
@cecile_aelita
Légitime défense.
A condition qu’elle soit proportionnée et en réaction, et de préférence devant témoins.
@DG33
Vous avez tout dit « à condition que »!🙂
Quelle confusion… si vous êtes menacée par un couteau vous êtes en état de légitime défense, cela n’a aucun rapport avec une condamnation pénale.
@cecile_aelita
Dans le cas présenté le délit / crime est déjà réalisé.
Par contre dans le cas du harcèlement évoqué précédemment, ce dernier se doit d’être effectif pour être condamné. L’intention est alors insuffisante et n’a d’ailleurs aucun sens.
@david66
C’est pour ça que je parlais en général et pas du cas présent 🙂
@david66
C’est la question centrale du très bon film “Minority Report”!!!
A voir…
@cecile_aelita
J’ai une solution!
Arrêté la politique actuelle de l’Éducation nationale, l’état bisounours qui éduque des citoyens à être de bonne victimes dociles! Autodéfense! Celui qui cherche trouve!
Les professeurs de mes enfants sont au courant que je les autorise à l’autodéfense, alors hors de question de les punir pour cela! Par contre s'il devient agresseur ou qu’il harcèle il sera très sévèrement punie il ne sera pas prêt de recommencer!
Une agression dure 3 min maximum, le délai d’intervention des forces de l’ordre c’est 8 min(c’est déjà avoir de la chance) minimums + ou - selon circonstance…… alors éduquer les enfants à ne pas répondre à une agression mais d’aller chercher une maîtresse ou la police sinon punition comme l’agresseur c’est super comme conseille!
@BleuRooster
C’est un point de vue effectivement 🙂.
Mais étant un agent de la république , vous vous doutez bien que je ne peux évoquer ce genre de choses publiquement 🙂
@cecile_aelita
Oui, je ne vous vise pas vous 😅 Mais le système qui m’agace fortement, travaillant dans le domaine publique de la sûreté, étant volontaire dans le domaine du secours a personne en +….
@BleuRooster
« Oui, je ne vous vise pas vous »
Vous peut-être pas … mais beaucoup le font … pour ces gens, le système et les personnels de l’état c’est la même chose … et comme ils n’ont pas l’occasion de rencontrer les ministres et autres bah ils insultent les seuls agents de la république qu’ils peuvent côtoyer …🫤
C’est un peu comme si vous alliez à carrefour et que vous achetiez des bananes à 10€ le kilo… et que vous insultiez la caissière parce que vous trouvez ça trop cher… juste parce que … bah c’est la seule personne du magasin que vous avez eu en face de vous pour défouler votre fiel …🫤
On vit une bien triste époque …
@BleuRooster
Ce n'est pas à l'Éducation Nationale s'occuper de ça...
@BleuRooster
« Les professeurs de mes enfants sont au courant que je les autorise à l’autodéfense, alors hors de question de les punir pour cela! »
A l’école il y a des règles et ce n’est pas vous qui les établissez
@cecile_aelita:
"Faire en sorte de tout anticiper et de prévoir tous les signes AVANT QUE le harcèlement NE SOIT COMMIS."
Vous confondez comment se protéger d'un crime d'un point de vue individuel, et comment la justice doit se comporter face au criminel.
"Du coup, il faut attendre que vous ayez le couteau dans le ventre pour condamnez la personne? "
Non, il faut identifier la personne qui porte le couteau et le dénoncer pour port d'arme interdite. Car il est interdit de se balader avec un couteau dans la poche (tout du moins les lois en Suisse le précise bien). Et le faire justement avant que cela ne se produise.
Une fois de plus, faire appliquer les lois, à la lettre si il le faut, est largement suffisant...
@cecile_aelita
Concernant le harcèlement, il s’agit de remettre l’église au centre du village, beaucoup de comportements considérés comme acceptables sont en fait au mieux déplacés, au pire du harcèlement !
Après, il y a des gens qui n’ont pas compris le concept du harcèlement (peut-être à cause de sa «normalité»), et qui loupent complètement en quoi devrait consister une information sur le harcèlement !
Beaucoup de personnes souvent malintentionnées jouent sur l’ignorance et prétendent que le harcèlement est seulement une question d’interprétation… et donc il faudrait soit-disant se méfier de toutes les situations ou presque !
@Abd Salam
Ah ça … malheureusement le monde est comme ça maintenant 🫤
Pas besoin d'autre chose que d'appliquer la loi actuelle avec les moyens techniques actuels...
Ben non justement, parce qu'il y a un effet de surenchère et que la justice est leeeeeeeeente (rien que le temps de récupérer l'IP auprès du réseau social, puis de faire la demande au FAI ou au VPN)...
@bibi81
Les providers vpn ayant « officiellement » une politique no logs et ayant leur siège dans des paradis fiscaux tel le panama pour NordVPN et avec une politique des données secrètes, il ne faut pas compter sur leur collaboration.
Le pire est que c’est tout à fait crédible : nous avons vu au moment de la crise Covid qu’il est capable des pires escalades de mesures liberticides, jusqu’à instrumentaliser le soin comme outil de contrainte et même de répression.
La seule réponse possible de cet homme et de son entourage à une société en crise est de la priver de libertés, à des gens qui vont mal de les mépriser et de leur taper dessus.
On voit le chaos dans lequel l’entraine cette surenchère pseudo-sécuritaire où il s’enferme, et donc sa dependance à la police qui peut aujourd’hui tout se permettre et tout exiger, et il en redemande !
Ahurissant.
Le pire est que c’est tout à fait crédible : nous avons vu au moment de la crise Covid qu’il est capable des pires escalades de mesures liberticides
Mouais, comparer les confinements avec un blocage temporaire de quelques heures des réseaux sociaux... Faut vraiment oser pour parler de privation de liberté dans le second cas. Ça veut dire qu'avant les réseaux sociaux le peuple n'était pas libre...
@bibi81
Nulle comparaison, et les mesures prises au moment du covid, en recréant les pestiférés du moyen-age, par exemple, jusqu’à quasiment les exposer parfois en boucs émissaires (ceux qui refusaient la vaccination « non obligatoire ») ont dépassés de tres loin le confinement.
@Bigdidou
Allô !?
@Malouin
"Allô !?"
Pital.
@Bigdidou
Ici metierre
@bibi 81
Oui, les mollahs iraniens sont d’accord avec vous..
Le comble c’est qu’on a voté pour cet homme pour sauver le système et qu’il le trahit complètement.
@cuco
Enfin, j’ai fini par voter ailleurs, quand même, en tout cas aux premiers tours.
Sauver le système ?
Que voulez-vous dire ?
Macron c'était la startup nation, je ne crois pas qu'il ait promis de sauver quoi que ce soit.
Pour lui, tout n'allait pas si mal il fallait juste mettre de l'huile dans les rouages et moderniser.
La réindustrialisation, la crise de l'énergie il a découvert cela sur le tard ( il y a 6 mois ?)
@Bigdidou
On en a un nous aussi comme ça... il doit être copain-copain avec le vôtre pour copier ses idées (ou vice-versa 🤔) !
@DidTrebor
"il doit être copain-copain avec le vôtre pour copier ses idées (ou vice-versa 🤔) !"
Ce ne sont pas des thèses, mais des truismes.
Ils n'ont effectivement par définition rien d'original et relèvent du simple bon sens.
Et donc nous sommes un peu plus que deux à les partager...
@Bigdidou
En même temps, face aux saccages et pillages, la réponse ne peut pas être molle…
Quant au réseau, la haine qui y est véhiculée est tout de même incroyable…
Je crois que la réponse est dans une réforme à la fois de la police mais aussi de la justice. Exit ripoux, racistes, et laxisme…
@pagaupa
Oui, faut une réponse globale, c'est sur...
Il serait peut-être plus simple de ne plus donner d’arme à n’importe qui… En Angleterre la police n’en a pas et ne s’en porte pas plus mal.
La coupure des réseaux sociaux par contre, c’est propre aux pays non démocratiques…
@cuco
L'Angleterre ou plutôt ce qu'il en reste 🤡🤮
En Angleterre la police n’a pas de permis de tuer et le pays n’est pas à feu et à sang toutes les semaines. En Allemagne non plus d’ailleurs, et on n’y réseaute ou joue à des jeux vidéos pas moins qu’en France.
l'Angleterre a sacralisé ses bobbies c'est pas comme en France où les juges ont toujours eu une faiblesse coupable pour la remise en question de l'autorité (cf 'anticirculaire' du syndicat de la magistrature)
De plus l'Angleterre (croit avoir) échappé au terrorisme en dealant avec les radicaux en acceptant le Londonistan (on vous laisse faire vos prêches terroristes tant que ça ne se passe pas chez nous) en France on a eu un peu plus de c***** pour une fois.
Violence du quotidien, violence exceptionnelle, impossible de concevoir des policiers français non armés.
La coupure des réseaux sociaux par contre, c’est propre aux pays non démocratiques…
C'est aussi propre aux pays non démocratiques de pouvoir faire sa valise et partir vivre ailleurs ?
Vous avez des projets de vacances ?
Ce n'est pas de moi dont il s'agit ici...
@cuco
Oui, on peut aussi les equiper de bonbons et sucettes à la place d’une arme…
Vous n’avez pas dû traverser un de ces quartiers lors d’une patrouille de police, ça vous laisserait pantois…
« Il n'y a pas d'exemples de l'utilisation de ce moyen dans des pays comme la France. »
Les "pays comme la France" ne sont pas ceux auxquels vous pensez.
@simnico971
👍🏻
Ce président c’est vraiment le plus nul qu’on est jamais eu en France ! « c’est la faute des jeux vidéos, c’est la faute des réseaux sociaux ».
À aucun moment il se remet en question, lui et son gouvernement !
Quand les fachos insultent et menacent à longueur de journée sur les réseaux sociaux, qu’ils brûlent des maisons de maires qui crée des centres d’accueil, on ne l’entend Macron !
Qu’il commence par recarder sa police qui est violente pour commencer. Ces cowboys qui se croient impuni de tout, qu’ils peuvent tirer sur du black et du beur comme ils en ont envie.
Tant qu’il n’y aura pas de tolérance, y aura de la violence.
Et je n’encourage pas la violence ni d’un côté ni de l’autre.
@Travis_Scott
Bah tiens, c’est la faute des flics que la majorité de ces jeunes des cités n’ont aucune éducation, traînent toute la journée dehors, ne subissent presque jamais les conséquences de leurs actes etc. C’est justement le laxisme total qui mène à ça…
@Eyquem
Mer-ci !
@Eyquem
Peut-être que si ces jeunes traînent dehors c’est peut-être parce qu’ils n’ont rien. Leurs parents sont pour la plupart pauvre. Ils travaillent sans compter pour un salaire de misère. C’est pas les quelques allocations qu’ils touchent qui leur permettent de bien vivre. Bien souvent ils survivent. Les jeunes sont exclus de partout, tu te prénommes Rachid tu as 9 de tes CV sur 10 qui finissent à la poubelle. Celui qui est retenu c’est pour un boulot qu’aucun français veut faire.
Ça manque de répression ? Ils se font sans arrêt contrôler, arrêter, enfermer…. Y a des flics partout et le gouvernement en ajoute toujours plus. La répression n’est peut-être pas la solution, faut peut-être régler le problème autrement. Si ton fils fait des conneries, tu auras beau le gifler de plus en plus fort il fera toujours des conneries si tu n’as pas trouvé la cause des ses conneries.
Peut être que si on leur donnait les mêmes chances que les autres, ces jeunes ne réagiraient pas comme ça.
@Travis_Scott
On ne doit clairement pas habité au même endroit 🙂.
@cecile_aelita
Je sais que tu habites du côté de Lyon et qu’il y a eu beaucoup de dégâts à Lyon. Mais je sais aussi que tu es institutrice ou professeur. Tu as peut-être des élèves de quartiers défavorisés. Sont-ils tous fondamentalement mauvais ? Tu connais peut-être leurs situations à certains. Il n’y a t-il vraiment rien à en tirer ?
@Travis_Scott
Je vais me faire insulter juste après ce commentaire mais je l’assume 🙂, donc faites vous plaisirs ça sera mon dernier commentaire en ce qui me concerne . Je vais arrêter cette conversation là au vu du côté très cliché de votre précédent commentaire.
Donc oui oui je fuis la conversation, je suis mauvaise etc etc … ce que vous voudrez, mais clairement je n’ai pas envie de discuter de cela ici! La conversation n’arrivera à rien, si le postulat de base est une liste de clichés comme ça!🫤
Désolé si mes propos vous auront choqué !
Bonne journée.
@cecile_aelita
Je ne comprends pas trop votre réponse et votre réaction. Pourquoi j’irai juger que vous êtes mauvaise ? Est-ce que j’ai reproché un moment aux professeurs de mal faire leur travail ?
On en demande toujours plus aux profs qui sont mal payés.
Alors oui il y a des mauvais professeurs, mais c’est comme partout.
Vos propos ne m’ont pas choqué, c’est plus votre réaction soudaine.
Bonne journée également.
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