Test du lossless et du Dolby Atmos sur Apple Music
Anthony Nelzin-Santos |
« Une nouvelle ère » : voilà comment Apple présente, en toute modestie, l’arrivée de la spatialisation sonore sur Apple Music. La diffusion lossless n’a pas le droit aux mêmes superlatifs, mais fait couler beaucoup d’encre, elle qui a longtemps été l’apanage des audiophiles. Une question s’impose : entend-on vraiment la différence ?
Merci. Et pourquoi donc toujours pas de fondu enchaîné ?
Furious Angel |
@Mektoub
Parce que ça massacre les morceaux. Tout le monde a abandonné ça.
oomu |
@Mektoub
parce qu'alors que le chanteur ou musicien termine son acc
imrfreeze |
Du coup les fichiers Dolby Atmos d’Apple music sont-ils définitivement des fichiers qui s’expriment sur deux canaux en donnant une impression de spacialisation, où peut-on exploiter une installation 5.1 pour retrouver une véritable spacialisation à partir de ces fichiers ?
otisphone |
@imrfreeze
Ils sont véritablement Dolby Atmos.
Testé sur un système dolby atmos et c’est clairement distribué sur plus que 2 canaux. Après forcément avec des écouteurs il faut simuler ces canaux supplémentaires.
imrfreeze |
@otisphone
C'était mon impression d'origine, mais en retestant, je n'ai pas eu ce rendu. As tu essayé en streamant via Airplay, ou alors depuis ton Apple TV branchée à ton système ?
otisphone |
@imrfreeze
Que via l’Apple TV malheureusement…
Je n’ai pas réussi (le peut on ?) a diffuser le fichier dolby atmos en airplay. Le système ne le reconnaît pas en tant que tel en tout cas. Et quand je joue le même morceau depuis l’Apple TV je peux assurer qu’en AirPlay ce n’est pas la version DA
imrfreeze |
@otisphone
Ok je confirme, effectivement ça passe en provenance de l’Apple TV. Cela passe également quand on partage depuis son iPhone avec AirPlay vers l’Apple TV mais je suspecte qu’en réalité c’est l’Apple TV qui prend le relais et que l’iPhone ne fait que télécommande de luxe. En revanche cela ne passe pas si on partage depuis son iPhone directement vers l’ampli compatible AirPlay.
lunastix |
Super test merci 👍
Wutanggg |
« Si vous prétendez écouter de la musique avec un esprit analytique en filant à 130 km/h sur une autoroute, vous devriez probablement rendre votre permis de conduire. »
Merci pour ce LOL du dimanche bien senti :)
Hugualliaz |
Rien à redire, c’est du solide !
Le Atmos peut avoir un bel avenir s’il y a du matériel adapté et si effectivement les producteurs jouent le jeu dès le début mais paramétrer un morceau de cette manière demande un vrai savoir-faire !
Invictus |
Merci pour cet article
Par contre, réviser le théorème de Shannon un dimanche matin après le petit déjeuner m’a gâché le goût des croissants !
Smy |
La joie du loudness war :)
Merci pour cet article !
Macuserman |
A t on des retours sur les éventuelles premières impressions de différence de qualité d’écoute avec un AirPods Max ?
cecile_aelita |
"Bref, l’intérêt de la diffusion sans perte était déjà contestable lorsque l’on parlait de Tidal dans Roon avec un amplificateur garantissant une chaine de reproduction bitperfect,"
Ah si !! ça sert pour les kéké qui aiment se pignoler devant des fiches de specs 🤣.
C'est exactement le même genre de gugusses qui vont te dire que l'iPhone c'est de la merde parce qu'il n'y pas 24 ou 30Go de Ram dedans 🤣!!!
meuuuuuuhhh vouiiiiii on vous aime quand même les kékés 🤣 !!
plus sérieusement.
très bon article qui présente bien les choses (comme d'hab chez MacG) (même si cela ne me concerne pas, car je n'ai même pas Apple Music.... je ne jure que par mon abonnement iTunes Match 😍 - Puisse t il durer toujours ^^).
raoolito |
@romainB84
je suis passé à AMusic recemment, pas à cause de ces nouvelles sorties, mais ca tombait bien.
bon ben c fini, je ne regrette plus itunes match. "Tiens si j’ecoutais..? ah oui, il est là, tous ses albums, toutes ses versions. »
gain de temps fantastique et finalement prix pas sii elevé, on paye 2,5€ par mois pour itunes match
cecile_aelita |
@raoolito
après c'est juste pas le même usage 🙂.
Moi ça fait plus de 25 ans que j'achète ma musique (en CD a l'ancienne ^^) donc j'ai une collection qui me suffit très largement. Alors oui il y a 5 ou 10 millions de titre sur Apple Music... mais POUR MON USAGE, c'est juste 9 999 000 morceaux que je n'écouterai jamais... donc ça ne m'intéresse pas (ou dit autrement 95% de ce que je vais payer qui ne me serviront à rien).
Et tu dis en effet que l'on paye 2,5€ par mois pour iTunes Match... C'est vrai, mais ca reste toujours 4 fois moins cher que Apple Music.
C'est comme mon forfait mobile. J'avais un forfait 80Go chez Sosh pour 14€...
j'ai analysé ma consommation des 14 derniers mois... il n'y a QU'UN SEUL mois ou j'ai dépassé 3Go de data (tous les autres mois sont entre 1 et 2Go de data.
je viens donc de prendre un forfait chez Bouygue à 20Go pour 5€ .... oui 20Go pour certains ca semble ridiculement petit... mais meme si il avait fait 5Go c'était deja 2 fois trop pour moi 🤣!
Le plus important pour tout c'est "l'usage de chacun" 😉.
raoolito |
@romainB84
Le plus important pour tout c'est "l'usage de chacun » < pas faux !
"Et tu dis en effet que l'on paye 2,5€ par mois pour iTunes Match... C'est vrai, mais ca reste toujours 4 fois moins cher que Apple Music. » < alor slà par contre si tu as suivi mes explications recentes je fonctionne différement. On a pris un abo apple one famille avec mon pere, qu’on partage. Du coup pour 9€ mensuel, on a Amusic, Aarcade, Atv+ et 200GO d’icloud :P Je continue à prospecter dans l’espoir de trouver un troisième larron qui ferait baisse rla facture à 6,5€ ce qui deviendrait carrement imbattable :)
"Moi ça fait plus de 25 ans que j'achète ma musique (en CD a l'ancienne ^^) donc j'ai une collection qui me suffit très largement. » < vrai aussi, ca doit en faire du rayonnage si vous en achetiez regulièrement :) mes « vrais » CD tiennent sur une (petite) etagère, du coup avec Amusic j’ai l’impression d’être devenu un consommateur honorable :)
oomu |
@romainB84
"Ah si !! ça sert pour les kéké qui aiment se pignoler devant des fiches de specs 🤣."
merci d'avoir reconnu l'utilité.
*retourne épater les gens en étant kéké*
passingphantom |
N'étant pas spécialiste de jazz ou de musique classique, j'avous avoir été assez bluffé par l'audio-spatial. Ce qui m'intéresse le plus, c'est la possibilité d'entendre la musique dans ces moindres détails, un peu comme si on augmentait la résolution d'une image. C'est notamment le cas pour les orchestration complexes. J'ai essayé avec un Airpods Max avec les 4 saisons de Vivaldi et la marche impériale de Star Wars, c'est confondant. Après, pour la pop, surtout contemporaine, je suis un peu moins convaincu. Certes, ça claque, c'est beau, mais, ce n'est pas ça qui va faire d'une chanson moyenne un chef d'oeuvre.
Oliviou |
Le problème nº1 des obsédés du son, c’est que la plupart d’entre eux ont les oreilles probablement plus niquées que la moyenne, car leur obsession, au moins au début, leur a fait écouter la musique trop fort trop longtemps, aller à des concerts assourdissants sans protections et pousser en général tout leur matos un peu trop loin (enceintes et casques).
L’autre différence avec le commun des mortels, c’est qu’ils ont souvent investi dans du meilleur matériel, donc ils entendent un son objectivement meilleur. Ce qui peut leur faire croire qu’ils ont une oreille « éduquée » alors que c’est la machine qui fait le boulot pour eux.
Il y a quelques années, en salle de mixage d’un documentaire sur lequel je bossais pour une chaîne de télé, j’ai demandé pourquoi il y avait un sifflement agaçant sur une interview. L’ingé son (passionné de son, donc : c’est sa profession et son hobby), qui avait mon âge, ne comprenait pas de quoi je parlais avant de regarder les courbes des fréquences soi-disant inaudibles. Inaudibles pour lui, en effet.
(Mais il est le premier à dire qu’on entend TROP la différence lossless / lossy, ahem)
raoolito |
@Oliviou
effectivement. Difficile, tout a ete bien expliqué d’ailleurs dans l’article. Les ingé sons devraient etre ceux qui prennent le plus soin de leur oreilles, car sans elles, ils vont avoir des soucis pro.
Le Gognol |
« Pourquoi diable la lecture gapless n’est-elle pas prise en charge ? » : donc on a du lossless qui ne sert à rien, du Atmos a l’intérêt parfois douteux, du matériel technologiquement capable de prouesses délirantes, tout ça pour se retrouver à encore avoir du blanc entre les morceaux, ce qui est totalement aberrant et pour le coup peut très clairement gâcher une écoute. Vive le progrès…
aghez |
Merci pour cette article qui remet les pendules à l’heure sur beaucoup de fantasmes audiophiles. Espérons que les réseaux ne subiront pas trop la surconsommation de bande passante inutile liée à l’écoute des fichiers lossless.
raoolito |
@aghez
j’ai fais quelques test à la maison. en lecture AAC 256 ca fait du 3-4kbps en lecture lossless (par hi res) ca monte à 8~10kbps
perso ca ne me gene pas si associé au dolby atmos ca apporte quelque chose en plus.
Gladjessca |
Nous n’avons pas tous la même sensibilité auditive et personnellement j’entends la différence entre le lossy et le lossless. C’est parfois flagrant et quelques fois insidieux, mais il faut le matériel qui va avec.
Il y a une quinzaine d’années, ne connaissant pas bien cette question d’encodage, je m’étais mis en tête que mes enceintes ne valaient plus rien, je trouvais le son triste et plat, une partie de la bibliothèque était compressée et j’avais remisé les CD. Après l’achat de magnifiques enceintes Jean Marie Reynaud et une centaine d’heures de rodage, la déception était toujours là. Heureusement un technicien hifi m’a expliqué et donné une première solution, revenir aux CD, vinyles et surtout fichiers HD. La différence est réellement importante dans ces conditions et le plaisir nettement supérieur.
Depuis je me suis installé un petit auditorium avec ampli à lampes et testé Apple Music Lossless et le résultat est concluant, supérieur à Deezer HD. Je suis même surpris de retrouver certains aigus pas toujours très présents sur Qobuz.
Par contre en Bluetooth avec AirPods c’est moins évident !
raoolito |
@Gladjessca
donc nous avons:
* oreille eduquée par l’expérience
* matériel rodé et selectionné en fonction
* piece séparée dédiée à cela.
je pense que l’on est d’accord que deja vous avez supprimé une large majorité des auditeurs habituels...
House M.D. |
@raoolito
C’est le souci… j’ai le même ici dans un sens : sur des AirPods Pro, pas de lossless, donc réglé, mais sur un Bowers&Wilkins P7 différence subtile entre lossy et lossless, mais pas grand chose.
Par contre, sur un Focal Utopia avec ampli-casque/DAC dédié, oui, la différence est là. Mais c’est une configuration qui ne correspond même pas à 1% de la population…
Gladjessca |
@raoolito
Tout à fait d’accord, mais le discours qui affirme qu’il n’y a pas de différence est faux et pénible, on le sent bien dans l’article. Au lieu de nier une avancée il vaudrait mieux éduquer le public et surtout mettre en évidence que l’on payait pour une qualité discutable en streaming mais surtout du vol en vente de fichiers musicaux compressés…
cecile_aelita |
@Gladjessca
Ou alors plutôt apprendre à se satisfaire de ce que l’on a !
Après c’est vrai que c’est pas totalement de ta faute : on vit dans une société de consommation où il faut toujours avoir + + + +, mieux mieux mieux mieux !
T’achète un smartphone…. 6 mois plus tard, entre les articles, les entreprises tech etc… on te fait comprendre que ce que tu as dans les mains est obsolète …
Je vais prendre un exemple tout simple : dans l’article du test de l’iPad 8 de macG, la puce A12 est considérée comme « vieillissante » alors que clairement elle correspond aux usage de 99,99999999% des gens (et avec une marge de dingue en plus… même la puce A10 pourrait presque suffire largement !!) … mais NON… on est dans une société où il faut toujours avoir + +. ( des exemples comme ça…. Je peux t’en citer 40 sans efforts).
C’est triste mais c’est la vie.
Personnellement je commencerais surtout à éduquer les gens à apprécier ce qu’ils ont (d’ailleurs c’est ce que je fais le plus possible avec mes élèves de 7 ans - surtout que je suis dans une école d’un quartier plutôt défavorisé, et c’est justement jouissif de voir les enfants s’émerveiller devant des choses toutes simples plutôt que toujours chercher l’escalade des choses que l’on a pas … et dont on a ABSOLUMENT pas besoin (j’ai utilisé le mot « besoin » pas « envie »).
Gladjessca |
@romainB84
Ça n’a strictement rien à voir avec la volonté de toujours avoir plus 😂
Le beau son, les belles voies, la musique est un art et pas toujours juste pour être de fond dans un ascenseur. Si des ingénieurs du son travaillent longtemps sur le mixage en y mettant leur style ce n’est pas pour rien. Seulement il faut savoir apprécier les belles choses. C’est pour moi un des meilleurs moyen de plaisir.
raoolito |
@Gladjessca
et oui, mais c’est lié: « plus de plaisir » ca peut se comprendre comme « acheter le dernier » ou « profiter mieux comme je n’en avais jamais profité »
au niveau anatomique, les hormones et substances produites sur le cerveau sont les memes :)
cecile_aelita |
@raoolito
Il y a de ça en effet !
A croire qu’on n’est satisfait que si l’on a le dernier truc qui vient de sortir !
Aujourd’hui c’est le « dolby » dans 2 ans on nous dira que le dobly c’est de la merde et il y aura des commentaires comme le sien pour venir nous expliquer à quel point le dolby est nul !
Le côté « jamais satisfait de ce que l’on a »🙂
raoolito |
@romainB84
oui enfin ca va. de ce côté dolby on a une dizaine d'années avant d'avoir un nouveau truc !
cecile_aelita |
@raoolito
😉😋
cecile_aelita |
@Gladjessca
Si tu veux !!
Écoute… Du moment que t’es heureux comme ça ^^
Je vais me focaliser sur l’éducation des enfants personnellement ^^ ils sont plus réceptifs 😅!!
C’est comme une maison… si tu veux la réussir c’est au niveau de la fondation qu’il faut faire des efforts… après c’est trop tard ^^.
oomu |
@romainB84
oui enfin, vous n'êtes pas obligé de participer à un discours de surconsommation parce que d'autres gens veulent se passionner pour le son, s'équipent pour 10 ou 15 en matos et achètent les dizaines d'artistes qui les passionnent.
"dans l’article du test de l’iPad 8 de macG, la puce A12 est considérée comme « vieillissante » alors que "
oui mais on s'en fiche des "discours", faut juste lire ce qu'il y a de factuel dans l'article, voir si l'article correspond à un besoin personnel. Le reste est du bruit. Vous le savez, tout le monde, des milliards de gens le savent. Alors pourquoi cela vous travaille?
et si d'autres gens veulent surconsommer, bah on s'en fiche.
" mais NON… on est dans une société où il faut toujours avoir + +"
bof. non il ne faut "faut" pas.
J'ai pas de voiture, j'ai pas de meubles de qualité, j'ai effectivement un iphone X (même pas 12), et personne m'a dit "il faut" ou m'a fait des reproches. et j'ai réussi à respirer de l'oxygène sans problème et le Macronné n'est pas venu me gifler.
Non , il ne "faut" pas. Par contre, les apple du monde et autres commerciaux eux ils aimeraient vous convaincre. Bah, c'est leur vie... On est pas obligé d'y prêter un quelconque intérêt à leurs envies et besoins.
". ( des exemples comme ça…. Je peux t’en citer 40 sans efforts)."
et moi je peux en citer 60, mais probablement 250 avec beaucoup d'efforts.
"C’est triste"
bof. c'est surtout une distraction.
" mais c’est la vie."
non, c'est juste du commerce de bidule.
Manifestement c'est pas la "vie": vous faites sans. C'est "une" vie, mais certainement pas "la vie".
"Personnellement je commencerais surtout à éduquer les gens à apprécier ce qu’ils ont"
oui oui grand prophète, vous avoir la sagesse, nous être des pêcheurs immoraux gaspilleurs, houlala vous êtes si innovant, houlala je vais cesser d'aller dépenser mes sous au Temple en grisgris...
" (d’ailleurs c’est ce que je fais le plus possible avec mes élèves de 7 ans - surtout que je suis dans une école d’un quartier plutôt défavorisé, et c’est justement jouissif de voir les enfants s’émerveiller"
ha oui les enfants... si facile à manipuler, innocent et prêt à croire n'importe quel adulte. Comment pourraient ils faire autrement : ils ne savent pas vu qu'ils sont jeunes.
bof. Il s'émerveilleraient certainement aussi devant un yatch (pour tourner en rond quelque part, j'ai jamais trop compris) ou je ne sais quelle porsche.. Mais oui, un joli coin de montagne Corse, des plantes et de l'eau pure, ça émerveille tout autant. hé.. y a pas la place pour tout le monde, j'y suis déjà !
aux pauvres de s'émerveiller avec avec un truc tout simple, aux riches de s'émerveiller en voyageant à loisir et en se faisant livrer en "1 heure chez vous" n'importe quelle playstation.
" et dont on a ABSOLUMENT pas besoin (j’ai utilisé le mot « besoin » pas « envie »)."
houuuu c'est original ça, un discours sur "ne pas confondre envie et besoin", ben dis donc, j'ai l'impression de voir un des milliers épisodes de toutes les séries pour enfant actuelles (_toutes_ )
Je l'ai dit et répété (je suis le premier gourou et grand-mère à moustache du coin) : on a besoin que de carottes. _RIEN_ d'autre.
pardonnez ou non mon sarcasme, mais je ne vois que cela à vous répondre : soit c'est de la suffisance ou le crime que vous êtes jeunes, mais rien de ce que vous dites est inconnu, 1 milliards de fois hurlé dans la face de tout le monde en boucle, y a même des pubs qui se permettent de parler comme vous....
Arrêtez de juger autrui sans les connaitre, surtout sur internet, ou de parler en nom de quiconque. Vous ne savez rien des turpitudes qui traversent tout le monde. De toute évidence, je ne pige même pas les votre.
David Finder |
@oomu
Merci pour cette réponse très bien détaillée.
Je n’avais pas le courage de répondre.
vicento |
@David Finder
J’ai manqué tenter une réponse, mais, celle d’Oomu me semble largement contenir ce qu’il faut.
La « bienpensance » fatigue pas mal actuellement ; on devrait plutôt accepter la « malpensance » et laisser l’autre penser ce qu’il veut (peut) même si l’on est persuadé qu’il se trompe complètement.
Pour ma part j’ai entendu la différence entre du mp3 / aac (meilleur) et du lossless. Apres, ce n’est pas systématique et l’avantage ne va pas toujours au son non compressé en terme de plaisir d’écoute. Concernant « le son HD » j’ai rarement entendu une différence flagrante comparé à du lossless et même sur très bon matériel bien mis en œuvre. La grosse difficulté pour comparer est qu’il faudrait produire spécialement une version, compressée, lossless et HD à partir du même Master et cette condition n’arrive quasiment jamais. Ça ne m’empêche pas d’avoir une partie de mes albums en HD.
Le Gognol |
@Gladjessca
Il y a évidemment une différence audible entre ton lecteur CD et le lecteur de fichiers (quelque soit le format de fichiers) : pas le même matériel, pas les mêmes convertisseurs, etc. Par contre entre un fichier AAC 256 et un fichier Lossless issus de la même source (même mixage, même mastering) et lu sur le même appareil, il est à peu près impossible d’entendre une différence.
Gladjessca |
@Le Gognol
Cette affirmation est fausse, j’entends très bien la différence, peut-être que tout le monde ne peut pas mais d’autres oui.
cecile_aelita |
@Gladjessca
« j’entends très bien la différence, peut-être que tout le monde ne peut pas »
Certes mais 99% des gens ne sont pas aussi extraordinaire que toi visiblement 😍😍😎😎!!
Tu sais, nous autres « la plèbe », ça nous va très bien 😍.
raf30 |
Tout a fait d'accord avec toi, quand tu manges tous les jours du Macdo.... L'éducation d'une oreille joue beaucoup dans la perception des subtilités, ce n'est pas pas une affaire de supériorité mais d'éducation.
vicento |
@romainB84
Hello Romain, pas besoin d’être très riche pour entendre la différence ; ni besoin d’être très pauvre pour être méprisant. 🏳️
L’acharnement que tu déploie à dénigrer les propos de Gladjessca ne prouve en rien ta capacité à porter un avis (jugement) éclairé sur la question du son compressé, lossless ou HD.
Le fait de relier sa passion pour l’écoute de la musique 🎶 à des jugement de valeur imaginaires n’est pas très adroit (bienveillant).
Je suis sur qu’il vaut bien mieux que la description que tu en fait.
D’ailleurs tu dois sûrement valoir bien mieux que l’image que nous renvoie tes messages.
Le Gognol |
@Gladjessca
La question est toujours la même : entre quoi et quoi précisément ?
cecile_aelita |
@Le Gognol
Je serais très curieux d’avoir comme statistique : « dans quelle condition est majoritairement écoutée la musique ».
A mon avis l’écrasante majorité doit être écoutée en transport (que ce soit dans un bus/métro/train… ou en voiture) ou en bruit de fond (genre dans une chambre ou un salon) bref le genre de condition ou :
1 : tous les bruits ambiants (avec toutes les magies du monde pour les effacer par l’écouteur … et encore que dans la voiture c’est mort) +
2 : l’attention de l’écouteur (comme le dit l’article … si t’es ultra attentif à ta musique quand t’es au volant… alors c’est que tu es un sacré danger public !) ou si c’est du bruit de fond… bah c’est que tu n’écoutes pas vraiment du coup!
Ces deux conditions font que la différence entre L’EXCELLENT (n’en déplaise à l’élite …) aac256 d’Apple music et le lossless sont totalement imperceptible dans ces conditions.
Effectivement si tu écoutes ça de chez toi… au calme avec le matériel adéquat + les oreilles suffisamment taillées pour (qu’on le veuille ou non… avec l’âge … on perd l’écoute de certaines fréquences … entraînement ou non)… là je suis d’accord que c’est perceptible à ce moment là!
Mais on voit bien que clairement cela représente une petite niche d’utilisateur.
Et cette niche est clairement inférieure aux geeks keke qui aiment se palucher devant une fiche de specs en disant : « heyyy t’as vu? Comment il déchire mon album de Maitre Gims en lossLess … c’est autre chose que ton aac de merde là!!! » 😀😂😂😂
fte |
@Gladjessca
"et le plaisir nettement supérieur."
La preuve du biais cognitif, de quoi tout le reste découle. Tant que tu es conscient que ce dont tu parles n’est que dans ta tête, c’est cool.
Theo de Bruin |
Bravo pour cet article très didactique.
Ayant passé le 50 ans j’avoue de ne plus pouvoir entendre la différence entre lossy et lossless sur Apple Music.
Je ne suis pas non plus convaincu par Dolby Atmos pour l’instant…
Nesus |
Sur un 5.1.2 c’est du vrai bonheur… pour les morceaux adaptés. Je ne sais plus quel morceau des Stones est dans l’un des playlist, mais ça fait pitié. Par contre celui de Billy Idole est bien retravaillé. Pour le coup, les morceaux de quelques artistes modernes que je n’écoute pas et qui sont dans la playlist montrent le potentiel de cette techno.
Merci pour tous vos tests ! 🙏
Merci. Et pourquoi donc toujours pas de fondu enchaîné ?
@Mektoub
Parce que ça massacre les morceaux. Tout le monde a abandonné ça.
@Mektoub
parce qu'alors que le chanteur ou musicien termine son acc
Du coup les fichiers Dolby Atmos d’Apple music sont-ils définitivement des fichiers qui s’expriment sur deux canaux en donnant une impression de spacialisation, où peut-on exploiter une installation 5.1 pour retrouver une véritable spacialisation à partir de ces fichiers ?
@imrfreeze
Ils sont véritablement Dolby Atmos.
Testé sur un système dolby atmos et c’est clairement distribué sur plus que 2 canaux. Après forcément avec des écouteurs il faut simuler ces canaux supplémentaires.
@otisphone
C'était mon impression d'origine, mais en retestant, je n'ai pas eu ce rendu. As tu essayé en streamant via Airplay, ou alors depuis ton Apple TV branchée à ton système ?
@imrfreeze
Que via l’Apple TV malheureusement…
Je n’ai pas réussi (le peut on ?) a diffuser le fichier dolby atmos en airplay. Le système ne le reconnaît pas en tant que tel en tout cas. Et quand je joue le même morceau depuis l’Apple TV je peux assurer qu’en AirPlay ce n’est pas la version DA
@otisphone
Ok je confirme, effectivement ça passe en provenance de l’Apple TV. Cela passe également quand on partage depuis son iPhone avec AirPlay vers l’Apple TV mais je suspecte qu’en réalité c’est l’Apple TV qui prend le relais et que l’iPhone ne fait que télécommande de luxe. En revanche cela ne passe pas si on partage depuis son iPhone directement vers l’ampli compatible AirPlay.
Super test merci 👍
« Si vous prétendez écouter de la musique avec un esprit analytique en filant à 130 km/h sur une autoroute, vous devriez probablement rendre votre permis de conduire. »
Merci pour ce LOL du dimanche bien senti :)
Rien à redire, c’est du solide !
Le Atmos peut avoir un bel avenir s’il y a du matériel adapté et si effectivement les producteurs jouent le jeu dès le début mais paramétrer un morceau de cette manière demande un vrai savoir-faire !
Merci pour cet article
Par contre, réviser le théorème de Shannon un dimanche matin après le petit déjeuner m’a gâché le goût des croissants !
La joie du loudness war :)
Merci pour cet article !
A t on des retours sur les éventuelles premières impressions de différence de qualité d’écoute avec un AirPods Max ?
"Bref, l’intérêt de la diffusion sans perte était déjà contestable lorsque l’on parlait de Tidal dans Roon avec un amplificateur garantissant une chaine de reproduction bitperfect,"
Ah si !! ça sert pour les kéké qui aiment se pignoler devant des fiches de specs 🤣.
C'est exactement le même genre de gugusses qui vont te dire que l'iPhone c'est de la merde parce qu'il n'y pas 24 ou 30Go de Ram dedans 🤣!!!
meuuuuuuhhh vouiiiiii on vous aime quand même les kékés 🤣 !!
plus sérieusement.
très bon article qui présente bien les choses (comme d'hab chez MacG) (même si cela ne me concerne pas, car je n'ai même pas Apple Music.... je ne jure que par mon abonnement iTunes Match 😍 - Puisse t il durer toujours ^^).
@romainB84
je suis passé à AMusic recemment, pas à cause de ces nouvelles sorties, mais ca tombait bien.
bon ben c fini, je ne regrette plus itunes match. "Tiens si j’ecoutais..? ah oui, il est là, tous ses albums, toutes ses versions. »
gain de temps fantastique et finalement prix pas sii elevé, on paye 2,5€ par mois pour itunes match
@raoolito
après c'est juste pas le même usage 🙂.
Moi ça fait plus de 25 ans que j'achète ma musique (en CD a l'ancienne ^^) donc j'ai une collection qui me suffit très largement. Alors oui il y a 5 ou 10 millions de titre sur Apple Music... mais POUR MON USAGE, c'est juste 9 999 000 morceaux que je n'écouterai jamais... donc ça ne m'intéresse pas (ou dit autrement 95% de ce que je vais payer qui ne me serviront à rien).
Et tu dis en effet que l'on paye 2,5€ par mois pour iTunes Match... C'est vrai, mais ca reste toujours 4 fois moins cher que Apple Music.
C'est comme mon forfait mobile. J'avais un forfait 80Go chez Sosh pour 14€...
j'ai analysé ma consommation des 14 derniers mois... il n'y a QU'UN SEUL mois ou j'ai dépassé 3Go de data (tous les autres mois sont entre 1 et 2Go de data.
je viens donc de prendre un forfait chez Bouygue à 20Go pour 5€ .... oui 20Go pour certains ca semble ridiculement petit... mais meme si il avait fait 5Go c'était deja 2 fois trop pour moi 🤣!
Le plus important pour tout c'est "l'usage de chacun" 😉.
@romainB84
Le plus important pour tout c'est "l'usage de chacun » < pas faux !
"Et tu dis en effet que l'on paye 2,5€ par mois pour iTunes Match... C'est vrai, mais ca reste toujours 4 fois moins cher que Apple Music. » < alor slà par contre si tu as suivi mes explications recentes je fonctionne différement. On a pris un abo apple one famille avec mon pere, qu’on partage. Du coup pour 9€ mensuel, on a Amusic, Aarcade, Atv+ et 200GO d’icloud :P Je continue à prospecter dans l’espoir de trouver un troisième larron qui ferait baisse rla facture à 6,5€ ce qui deviendrait carrement imbattable :)
"Moi ça fait plus de 25 ans que j'achète ma musique (en CD a l'ancienne ^^) donc j'ai une collection qui me suffit très largement. » < vrai aussi, ca doit en faire du rayonnage si vous en achetiez regulièrement :) mes « vrais » CD tiennent sur une (petite) etagère, du coup avec Amusic j’ai l’impression d’être devenu un consommateur honorable :)
@romainB84
"Ah si !! ça sert pour les kéké qui aiment se pignoler devant des fiches de specs 🤣."
merci d'avoir reconnu l'utilité.
*retourne épater les gens en étant kéké*
N'étant pas spécialiste de jazz ou de musique classique, j'avous avoir été assez bluffé par l'audio-spatial. Ce qui m'intéresse le plus, c'est la possibilité d'entendre la musique dans ces moindres détails, un peu comme si on augmentait la résolution d'une image. C'est notamment le cas pour les orchestration complexes. J'ai essayé avec un Airpods Max avec les 4 saisons de Vivaldi et la marche impériale de Star Wars, c'est confondant. Après, pour la pop, surtout contemporaine, je suis un peu moins convaincu. Certes, ça claque, c'est beau, mais, ce n'est pas ça qui va faire d'une chanson moyenne un chef d'oeuvre.
Le problème nº1 des obsédés du son, c’est que la plupart d’entre eux ont les oreilles probablement plus niquées que la moyenne, car leur obsession, au moins au début, leur a fait écouter la musique trop fort trop longtemps, aller à des concerts assourdissants sans protections et pousser en général tout leur matos un peu trop loin (enceintes et casques).
L’autre différence avec le commun des mortels, c’est qu’ils ont souvent investi dans du meilleur matériel, donc ils entendent un son objectivement meilleur. Ce qui peut leur faire croire qu’ils ont une oreille « éduquée » alors que c’est la machine qui fait le boulot pour eux.
Il y a quelques années, en salle de mixage d’un documentaire sur lequel je bossais pour une chaîne de télé, j’ai demandé pourquoi il y avait un sifflement agaçant sur une interview. L’ingé son (passionné de son, donc : c’est sa profession et son hobby), qui avait mon âge, ne comprenait pas de quoi je parlais avant de regarder les courbes des fréquences soi-disant inaudibles. Inaudibles pour lui, en effet.
(Mais il est le premier à dire qu’on entend TROP la différence lossless / lossy, ahem)
@Oliviou
effectivement. Difficile, tout a ete bien expliqué d’ailleurs dans l’article. Les ingé sons devraient etre ceux qui prennent le plus soin de leur oreilles, car sans elles, ils vont avoir des soucis pro.
« Pourquoi diable la lecture gapless n’est-elle pas prise en charge ? » : donc on a du lossless qui ne sert à rien, du Atmos a l’intérêt parfois douteux, du matériel technologiquement capable de prouesses délirantes, tout ça pour se retrouver à encore avoir du blanc entre les morceaux, ce qui est totalement aberrant et pour le coup peut très clairement gâcher une écoute. Vive le progrès…
Merci pour cette article qui remet les pendules à l’heure sur beaucoup de fantasmes audiophiles. Espérons que les réseaux ne subiront pas trop la surconsommation de bande passante inutile liée à l’écoute des fichiers lossless.
@aghez
j’ai fais quelques test à la maison. en lecture AAC 256 ca fait du 3-4kbps en lecture lossless (par hi res) ca monte à 8~10kbps
perso ca ne me gene pas si associé au dolby atmos ca apporte quelque chose en plus.
Nous n’avons pas tous la même sensibilité auditive et personnellement j’entends la différence entre le lossy et le lossless. C’est parfois flagrant et quelques fois insidieux, mais il faut le matériel qui va avec.
Il y a une quinzaine d’années, ne connaissant pas bien cette question d’encodage, je m’étais mis en tête que mes enceintes ne valaient plus rien, je trouvais le son triste et plat, une partie de la bibliothèque était compressée et j’avais remisé les CD. Après l’achat de magnifiques enceintes Jean Marie Reynaud et une centaine d’heures de rodage, la déception était toujours là. Heureusement un technicien hifi m’a expliqué et donné une première solution, revenir aux CD, vinyles et surtout fichiers HD. La différence est réellement importante dans ces conditions et le plaisir nettement supérieur.
Depuis je me suis installé un petit auditorium avec ampli à lampes et testé Apple Music Lossless et le résultat est concluant, supérieur à Deezer HD. Je suis même surpris de retrouver certains aigus pas toujours très présents sur Qobuz.
Par contre en Bluetooth avec AirPods c’est moins évident !
@Gladjessca
donc nous avons:
* oreille eduquée par l’expérience
* matériel rodé et selectionné en fonction
* piece séparée dédiée à cela.
je pense que l’on est d’accord que deja vous avez supprimé une large majorité des auditeurs habituels...
@raoolito
C’est le souci… j’ai le même ici dans un sens : sur des AirPods Pro, pas de lossless, donc réglé, mais sur un Bowers&Wilkins P7 différence subtile entre lossy et lossless, mais pas grand chose.
Par contre, sur un Focal Utopia avec ampli-casque/DAC dédié, oui, la différence est là. Mais c’est une configuration qui ne correspond même pas à 1% de la population…
@raoolito
Tout à fait d’accord, mais le discours qui affirme qu’il n’y a pas de différence est faux et pénible, on le sent bien dans l’article. Au lieu de nier une avancée il vaudrait mieux éduquer le public et surtout mettre en évidence que l’on payait pour une qualité discutable en streaming mais surtout du vol en vente de fichiers musicaux compressés…
@Gladjessca
Ou alors plutôt apprendre à se satisfaire de ce que l’on a !
Après c’est vrai que c’est pas totalement de ta faute : on vit dans une société de consommation où il faut toujours avoir + + + +, mieux mieux mieux mieux !
T’achète un smartphone…. 6 mois plus tard, entre les articles, les entreprises tech etc… on te fait comprendre que ce que tu as dans les mains est obsolète …
Je vais prendre un exemple tout simple : dans l’article du test de l’iPad 8 de macG, la puce A12 est considérée comme « vieillissante » alors que clairement elle correspond aux usage de 99,99999999% des gens (et avec une marge de dingue en plus… même la puce A10 pourrait presque suffire largement !!) … mais NON… on est dans une société où il faut toujours avoir + +. ( des exemples comme ça…. Je peux t’en citer 40 sans efforts).
C’est triste mais c’est la vie.
Personnellement je commencerais surtout à éduquer les gens à apprécier ce qu’ils ont (d’ailleurs c’est ce que je fais le plus possible avec mes élèves de 7 ans - surtout que je suis dans une école d’un quartier plutôt défavorisé, et c’est justement jouissif de voir les enfants s’émerveiller devant des choses toutes simples plutôt que toujours chercher l’escalade des choses que l’on a pas … et dont on a ABSOLUMENT pas besoin (j’ai utilisé le mot « besoin » pas « envie »).
@romainB84
Ça n’a strictement rien à voir avec la volonté de toujours avoir plus 😂
Le beau son, les belles voies, la musique est un art et pas toujours juste pour être de fond dans un ascenseur. Si des ingénieurs du son travaillent longtemps sur le mixage en y mettant leur style ce n’est pas pour rien. Seulement il faut savoir apprécier les belles choses. C’est pour moi un des meilleurs moyen de plaisir.
@Gladjessca
et oui, mais c’est lié: « plus de plaisir » ca peut se comprendre comme « acheter le dernier » ou « profiter mieux comme je n’en avais jamais profité »
au niveau anatomique, les hormones et substances produites sur le cerveau sont les memes :)
@raoolito
Il y a de ça en effet !
A croire qu’on n’est satisfait que si l’on a le dernier truc qui vient de sortir !
Aujourd’hui c’est le « dolby » dans 2 ans on nous dira que le dobly c’est de la merde et il y aura des commentaires comme le sien pour venir nous expliquer à quel point le dolby est nul !
Le côté « jamais satisfait de ce que l’on a »🙂
@romainB84
oui enfin ca va. de ce côté dolby on a une dizaine d'années avant d'avoir un nouveau truc !
@raoolito
😉😋
@Gladjessca
Si tu veux !!
Écoute… Du moment que t’es heureux comme ça ^^
Je vais me focaliser sur l’éducation des enfants personnellement ^^ ils sont plus réceptifs 😅!!
C’est comme une maison… si tu veux la réussir c’est au niveau de la fondation qu’il faut faire des efforts… après c’est trop tard ^^.
@romainB84
oui enfin, vous n'êtes pas obligé de participer à un discours de surconsommation parce que d'autres gens veulent se passionner pour le son, s'équipent pour 10 ou 15 en matos et achètent les dizaines d'artistes qui les passionnent.
"dans l’article du test de l’iPad 8 de macG, la puce A12 est considérée comme « vieillissante » alors que "
oui mais on s'en fiche des "discours", faut juste lire ce qu'il y a de factuel dans l'article, voir si l'article correspond à un besoin personnel. Le reste est du bruit. Vous le savez, tout le monde, des milliards de gens le savent. Alors pourquoi cela vous travaille?
et si d'autres gens veulent surconsommer, bah on s'en fiche.
" mais NON… on est dans une société où il faut toujours avoir + +"
bof. non il ne faut "faut" pas.
J'ai pas de voiture, j'ai pas de meubles de qualité, j'ai effectivement un iphone X (même pas 12), et personne m'a dit "il faut" ou m'a fait des reproches. et j'ai réussi à respirer de l'oxygène sans problème et le Macronné n'est pas venu me gifler.
Non , il ne "faut" pas. Par contre, les apple du monde et autres commerciaux eux ils aimeraient vous convaincre. Bah, c'est leur vie... On est pas obligé d'y prêter un quelconque intérêt à leurs envies et besoins.
". ( des exemples comme ça…. Je peux t’en citer 40 sans efforts)."
et moi je peux en citer 60, mais probablement 250 avec beaucoup d'efforts.
"C’est triste"
bof. c'est surtout une distraction.
" mais c’est la vie."
non, c'est juste du commerce de bidule.
Manifestement c'est pas la "vie": vous faites sans. C'est "une" vie, mais certainement pas "la vie".
"Personnellement je commencerais surtout à éduquer les gens à apprécier ce qu’ils ont"
oui oui grand prophète, vous avoir la sagesse, nous être des pêcheurs immoraux gaspilleurs, houlala vous êtes si innovant, houlala je vais cesser d'aller dépenser mes sous au Temple en grisgris...
" (d’ailleurs c’est ce que je fais le plus possible avec mes élèves de 7 ans - surtout que je suis dans une école d’un quartier plutôt défavorisé, et c’est justement jouissif de voir les enfants s’émerveiller"
ha oui les enfants... si facile à manipuler, innocent et prêt à croire n'importe quel adulte. Comment pourraient ils faire autrement : ils ne savent pas vu qu'ils sont jeunes.
bof. Il s'émerveilleraient certainement aussi devant un yatch (pour tourner en rond quelque part, j'ai jamais trop compris) ou je ne sais quelle porsche.. Mais oui, un joli coin de montagne Corse, des plantes et de l'eau pure, ça émerveille tout autant. hé.. y a pas la place pour tout le monde, j'y suis déjà !
aux pauvres de s'émerveiller avec avec un truc tout simple, aux riches de s'émerveiller en voyageant à loisir et en se faisant livrer en "1 heure chez vous" n'importe quelle playstation.
" et dont on a ABSOLUMENT pas besoin (j’ai utilisé le mot « besoin » pas « envie »)."
houuuu c'est original ça, un discours sur "ne pas confondre envie et besoin", ben dis donc, j'ai l'impression de voir un des milliers épisodes de toutes les séries pour enfant actuelles (_toutes_ )
Je l'ai dit et répété (je suis le premier gourou et grand-mère à moustache du coin) : on a besoin que de carottes. _RIEN_ d'autre.
pardonnez ou non mon sarcasme, mais je ne vois que cela à vous répondre : soit c'est de la suffisance ou le crime que vous êtes jeunes, mais rien de ce que vous dites est inconnu, 1 milliards de fois hurlé dans la face de tout le monde en boucle, y a même des pubs qui se permettent de parler comme vous....
Arrêtez de juger autrui sans les connaitre, surtout sur internet, ou de parler en nom de quiconque. Vous ne savez rien des turpitudes qui traversent tout le monde. De toute évidence, je ne pige même pas les votre.
@oomu
Merci pour cette réponse très bien détaillée.
Je n’avais pas le courage de répondre.
@David Finder
J’ai manqué tenter une réponse, mais, celle d’Oomu me semble largement contenir ce qu’il faut.
La « bienpensance » fatigue pas mal actuellement ; on devrait plutôt accepter la « malpensance » et laisser l’autre penser ce qu’il veut (peut) même si l’on est persuadé qu’il se trompe complètement.
Pour ma part j’ai entendu la différence entre du mp3 / aac (meilleur) et du lossless. Apres, ce n’est pas systématique et l’avantage ne va pas toujours au son non compressé en terme de plaisir d’écoute. Concernant « le son HD » j’ai rarement entendu une différence flagrante comparé à du lossless et même sur très bon matériel bien mis en œuvre. La grosse difficulté pour comparer est qu’il faudrait produire spécialement une version, compressée, lossless et HD à partir du même Master et cette condition n’arrive quasiment jamais. Ça ne m’empêche pas d’avoir une partie de mes albums en HD.
@Gladjessca
Il y a évidemment une différence audible entre ton lecteur CD et le lecteur de fichiers (quelque soit le format de fichiers) : pas le même matériel, pas les mêmes convertisseurs, etc. Par contre entre un fichier AAC 256 et un fichier Lossless issus de la même source (même mixage, même mastering) et lu sur le même appareil, il est à peu près impossible d’entendre une différence.
@Le Gognol
Cette affirmation est fausse, j’entends très bien la différence, peut-être que tout le monde ne peut pas mais d’autres oui.
@Gladjessca
« j’entends très bien la différence, peut-être que tout le monde ne peut pas »
Certes mais 99% des gens ne sont pas aussi extraordinaire que toi visiblement 😍😍😎😎!!
Tu sais, nous autres « la plèbe », ça nous va très bien 😍.
Tout a fait d'accord avec toi, quand tu manges tous les jours du Macdo.... L'éducation d'une oreille joue beaucoup dans la perception des subtilités, ce n'est pas pas une affaire de supériorité mais d'éducation.
@romainB84
Hello Romain, pas besoin d’être très riche pour entendre la différence ; ni besoin d’être très pauvre pour être méprisant. 🏳️
L’acharnement que tu déploie à dénigrer les propos de Gladjessca ne prouve en rien ta capacité à porter un avis (jugement) éclairé sur la question du son compressé, lossless ou HD.
Le fait de relier sa passion pour l’écoute de la musique 🎶 à des jugement de valeur imaginaires n’est pas très adroit (bienveillant).
Je suis sur qu’il vaut bien mieux que la description que tu en fait.
D’ailleurs tu dois sûrement valoir bien mieux que l’image que nous renvoie tes messages.
@Gladjessca
La question est toujours la même : entre quoi et quoi précisément ?
@Le Gognol
Je serais très curieux d’avoir comme statistique : « dans quelle condition est majoritairement écoutée la musique ».
A mon avis l’écrasante majorité doit être écoutée en transport (que ce soit dans un bus/métro/train… ou en voiture) ou en bruit de fond (genre dans une chambre ou un salon) bref le genre de condition ou :
1 : tous les bruits ambiants (avec toutes les magies du monde pour les effacer par l’écouteur … et encore que dans la voiture c’est mort) +
2 : l’attention de l’écouteur (comme le dit l’article … si t’es ultra attentif à ta musique quand t’es au volant… alors c’est que tu es un sacré danger public !) ou si c’est du bruit de fond… bah c’est que tu n’écoutes pas vraiment du coup!
Ces deux conditions font que la différence entre L’EXCELLENT (n’en déplaise à l’élite …) aac256 d’Apple music et le lossless sont totalement imperceptible dans ces conditions.
Effectivement si tu écoutes ça de chez toi… au calme avec le matériel adéquat + les oreilles suffisamment taillées pour (qu’on le veuille ou non… avec l’âge … on perd l’écoute de certaines fréquences … entraînement ou non)… là je suis d’accord que c’est perceptible à ce moment là!
Mais on voit bien que clairement cela représente une petite niche d’utilisateur.
Et cette niche est clairement inférieure aux geeks keke qui aiment se palucher devant une fiche de specs en disant : « heyyy t’as vu? Comment il déchire mon album de Maitre Gims en lossLess … c’est autre chose que ton aac de merde là!!! » 😀😂😂😂
@Gladjessca
"et le plaisir nettement supérieur."
La preuve du biais cognitif, de quoi tout le reste découle. Tant que tu es conscient que ce dont tu parles n’est que dans ta tête, c’est cool.
Bravo pour cet article très didactique.
Ayant passé le 50 ans j’avoue de ne plus pouvoir entendre la différence entre lossy et lossless sur Apple Music.
Je ne suis pas non plus convaincu par Dolby Atmos pour l’instant…
Sur un 5.1.2 c’est du vrai bonheur… pour les morceaux adaptés. Je ne sais plus quel morceau des Stones est dans l’un des playlist, mais ça fait pitié. Par contre celui de Billy Idole est bien retravaillé. Pour le coup, les morceaux de quelques artistes modernes que je n’écoute pas et qui sont dans la playlist montrent le potentiel de cette techno.
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