Fortnite a perdu 60% de ses joueurs iOS
Epic Games voudrait bien que la justice force Apple à remettre Fortnite dans les rayons de l'App Store. Dans une nouvelle demande d'injonction, l'éditeur cherche à restaurer son battle royale au sein de la boutique d'Apple, d'où il a disparu le 13 août suite à l'intégration à la sauvage d'un système de paiement alternatif à celui de l'App Store.
Depuis, Epic a perdu son compte développeur, tout en conservant malgré tout les accès et les ressources nécessaires au bon développement du moteur Unreal Engine (lire : Fortnite toujours privé d'App Store, mais pas de blocage possible de l'Unreal Engine).
La nouvelle injonction, qui décrit de nouveau Apple comme un monopole faisant tout ce qui est en son pouvoir pour bannir toute concurrence, explique que l'éditeur de Fortnite est « susceptible de subir un préjudice irréparable » si le jeu ne revenait pas dans l'App Store. Epic donne des chiffres : le nombre de joueurs iOS actifs au quotidien a chuté de plus de 60% depuis le retrait du jeu (il faut dire que ce n'est pas très jojo actuellement sur Fortnite iOS).
63% des joueurs iOS de Fortnite accèdent au jeu uniquement depuis iOS. Plus de 116 millions d'utilisateurs enregistrés ont accédé au battle royale via iOS, « plus que n'importe quelle autre plateforme ». Les joueurs iOS ont passé plus de 2,86 milliards d'heures à poncer le jeu !
Les derniers chiffres remontant à mai 2020 donnaient 350 millions de joueurs enregistrés de Fortnite toutes plateformes confondues pour plus de 3,2 milliards d'heures jouées. Évidemment, on comprend qu'Epic désire ardemment le retour de Fortnite dans la boutique d'Apple… Le constructeur a expliqué que le jeu pouvait revenir à tout moment dans l'App Store, pour autant qu'il respecte les règles.
Mais voilà, Epic n'a pour le moment montré aucune volonté de se plier de nouveau aux guidelines et l'éditeur estime que la justice ne devrait pas le forcer à les respecter, puisqu'il estime qu'elles sont anti-concurrentielles. C'est tout l'enjeu du procès, mais la procédure sera longue. Apple a jusqu'au 15 septembre pour répondre à cette nouvelle demande d'injonction préliminaire. Il faudra ensuite attendre environ deux semaines pour que l'audience prenne place avec, au centre, Yvonne Gonzalez Rogers en charge du dossier au complet.
@pacou
« Epic voudrait utiliser l’AppStore d’Apple sans en payer les frais, un peu comme si tu vas chez le fleuriste, prend des fleurs et sort sans payer »
En fait c’est bien pire que ça ! Tu vas chez le fleuriste avec tes fleurs et tu les vends dans sa boutique sans rien payer.
@roccoyop
"En fait c’est bien pire que ça ! Tu vas chez le fleuriste avec tes fleurs et tu les vends dans sa boutique sans rien payer."
En effet. Si seulement les gens pouvaient ouvrir d’autres boutiques de fleurs, ce serait une magnifique solution à cet épineux problème.
Oh...
@fte
Elles existent déjà ces boutiques... dans la ville d’à côté et c’est hyper facile d’y aller.
@roccoyop
"Elles existent déjà ces boutiques... dans la ville d’à côté et c’est hyper facile d’y aller."
Elles ne marches pas sur MON téléphone. Il n’y a pourtant aucune raison. Je ne demande rien de plus, l’accès à d’autres boutiques. Sur MON téléphone.
@fte
Ah. Faut changer de téléphone alors. Ça coûtera beaucoup moins cher en plus. Quoi de mieux que la liberté de changer ?
@roccoyop
"Quoi de mieux que la liberté de changer ?"
La liberté de faire usage de ma propriété sans en changer. Et c’est mieux pour la planète.
@fte
Tu sais ce que tu as acheté, non ?
Un peu comme Epic qui savait exactement ce qu’il signait lorsqu’il a mis Fortnite sur le store.
@roccoyop
"Tu sais ce que tu as acheté, non ?"
La plupart du temps, non, je ne sais pas vraiment.
@fte
Aïe.
@fte
Quand tu as acheté TON téléphone, Apple ne t’as jamais laissé croire que tu pourrais acheter ailleurs que dans LEUR magasin.
@AppleDomoAdepte
"Apple ne t’as jamais laissé croire que tu pourrais acheter ailleurs que dans LEUR magasin."
Ils ne m’ont jamais laissé entendre que je ne pourrais pas.
Divers régulateurs potassent ce point justement. On verra hein, peut-être que ce n’est pas totalement légal. Ça serait très marrant.
@fte
"Ça serait très marrant."
On oublie souvent l’histoire de Anarchisme Helvétique qui est assez riche 🤓😉
@fte
Marrant d’avoir des stores alternatifs sans contrôle dans lesquels on retrouverait des backdoors et autres joyeusetés ...
Apres, chacun est libre de penser ce qu’il veut
@AppleDomoAdepte
"Marrant d’avoir des stores alternatifs sans contrôle dans lesquels on retrouverait des backdoors et autres joyeusetés ..."
Mon choix, ma responsabilité ? Autre store ne signifie pas absence de contrôle. Autre store ne veut pas dire backdoors. D’ailleurs, Apple n’est pas réputé pour son infaibilité.
@fte
"Mon choix, ma responsabilité ?"
Mais ce choix a-t-il une portée universelle?
C’est un des paradoxes que je trouve intéressant, en un temps de dérégulation absolue, l’écosystème d’Apple doit, pour moi, une grande part de son succès au fait d’être régulé d’une main de fer.
Le régulateur est privé, mais la régulation porte ces fruits.
@YetOneOtherGit
"Le régulateur est privé, mais la régulation porte ces fruits."
Je ne suis pas convaincu. Je ne suis pas non plus convaincu du contraire. Mais j’ai beaucoup plus de raisons de penser que ça n’a aucun ou très peu d’effet que l’inverse.
La qualité des apps macOS est supérieure à la qualité des apps Win, du moins plus polishées. Car des apps non polishées ne seraient pas facilement tolérées.
Or il n’y a guère de régulation venant d’Apple. La régulation vient des éditeurs, du niveau d’exigence des clients, des guidelines historiques et toujours actuelles.
Ça braille souvent contre les apps Electron, mais ces apps viennent du web, et le web est une plateforme où les applications qui ont du succès sont plutôt très bonnes, et les mauvaises apps mal tolérées. Ainsi les apps Electron ont, si on fait abstraction de leurs interfaces pas très natives souvent, un bon niveau de qualité. Certes plus gourmandes.
Sans régulation d’Apple.
La situation sur iOS par rapport à Android est assez comparable. Je ne vois aucun avantage clairement procuré par la dictature d’Apple.
Peut-être vois-tu quelque chose que je ne vois pas ?
@fte
"Peut-être vois-tu quelque chose que je ne vois pas ?"
tu parles de qualité des app, je parle juste de qualité de l’expérience utilisateurs: Se reposer sur Apple est quelque chose de très confortable pour beaucoup.
C’est une relation de confiance, méritée ou pas, “Apple à fait des choix à ma place et sa me convient très bien de ne pas avoir à les faire et de ne pas avoir à me poser des questions”
@fte
Ton choix, tu l’as fait en optant pour IOS plutôt qu’Android ou autre systeme d’exploitation.
Tu as de très bon téléphone dans les autres écosystèmes
Si tu t’es planté dans ton choix initiale, c’est effectivement ta responsabilité
@AppleDomoAdepte
"Ton choix, tu l’as fait en optant pour IOS plutôt qu’Android ou autre systeme d’exploitation."
Tu vis dans un monde binaire vraiment très simpliste.
J’ai acheté un bien. Son fabricant m’en limite l’usage. La loi de mon pays m’autorise à passer outre par tous les moyens même interdits par la licence du fabricant, parce que ces interdictions n’ont pas de valeur liante dans mon pays.
Cette exclusivité de store imposée par Apple est au mieux douteuse. Au pire absolument abusive. De plus en plus de régulateurs sont sur le coup.
Nous verrons.
@fte
Tu as acheté un bien dont tu connaissais les limites, tes propos sont de mauvaise foi.
Continuons la réflexion, que t’apporterait un store alternatif, qui le gérerait ?
Crois tu que les prix y seraient moindre ou alors les marges des développeurs supérieurs.
Quand l’OS évoluerait, comment crois-tu qu’Apple le financerait ? Probablement en vendant des licences hors de prix qui exclueraient les petits développeurs, non ?
Tu es toi très simplistes dans les conséquences de stores alternatifs.
Comme si tu en serais le bénéficiaire en tant que client final 😅
@AppleDomoAdepte
« Tu es toi très simplistes dans les conséquences de stores alternatifs. »
Alors que toi, pas du tout.
On sens bien que tu as étudié le truc et regardé ce qui se passe du côté des stores Android.
Et qu’est ce que c’est que ces histoires de licences qu’Apple vendrait hors de prix ?
A qui et pourquoi ?
@fte
Tu veux contourner ce que le fabricant d’un appareil a mis en place. Mais le jour où il y a de gros problèmes de sécurité, est-ce que tu te regarderas en face d’une glace et tu te diras que c’est toi le responsable ! Je ne pense pas vu que vous êtes tous des chaleurs. Et vous essaierai toujours de mettre la faute sur quelqu’un d’autre. Un moment, il faut assumer…
@Rickles69
Attention au chaîne de causalité trop évidentes 👅
@YetOneOtherGit
N521. Pas du tout. Je sais très bien que si j’ai un problème sur la boutique App Store, il faut que j’attaque Apple. Mais celui-ci pourra se retourner contre l’éditeur qui sera condamné s’il est responsable. Donc, au final, ce n’est pas Apple qui paye mais bien l’éditeur. Même si c’est moi qui reçois l’argent d’Apple.
@Rickles69
"Pas du tout"
Toujours surprenant un “pas du tout” en incipit d’un propos qui reprend absolument mes considérations longuement et plusieurs fois exposées sur ces enjeux 😂
@Rickles69
"Tu veux contourner ce que le fabricant d’un appareil a mis en place."
Ses restrictions artificielles sur du matériel ne lui appartenant pas, et la loi de mon pays n’y autorise absolument.
Mais et alors quoi ? C’est légal, je fais ce qui me chante, c’est mon matériel.
"Mais le jour où il y a de gros problèmes de sécurité, est-ce que tu te regarderas en face d’une glace et tu te diras que c’est toi le responsable !"
Discours de peur. Sophisme de pente glissante.
J’ai survécu à des décennies d’informatique libre. Je survis à un Android sans ces limitations. Je survivrai à un iOS moins despotique.
"Je ne pense pas vu que vous êtes tous des chaleurs. Et vous essaierai toujours de mettre la faute sur quelqu’un d’autre. Un moment, il faut assumer…"
Procès d’intention après le sophisme. Intéressant.
Qu’est-ce qui te fait penser que je n’assume pas ? Qu’est-ce que ma personnalité a affaire avec les agissements d’Apple ?
Si je résume ton argumentaire : j’ai de mauvaises intentions, je me plains sans raison, je peux me casser ailleurs si je ne suis pas content, ça va être la fin du monde si on ouvre la porte des enfers, et j’assumerai pas ma responsabilité de l’avoir ouverte et blâmerai... ma voisine ! Bref, je suis une misérable merde.
Good talk. Bye.
@fte
N530. Très bon résumé ! Bah encore un peu léger !
@Rickles69
« regarderas en face d’une glace et tu te diras que c’est toi le responsable ! Je ne pense pas vu que vous êtes tous des chaleurs. »
De toute façon, quand on est une chaleur, il ne faut pas se mettre en face d’une glace.
@Bigdidou
"De toute façon, quand on est une chaleur, il ne faut pas se mettre en face d’une glace."
😂
@fte
"Ils ne m’ont jamais laissé entendre que je ne pourrais pas."
Il serait intéressant d’avoir une évaluation de la proportion des clients Apple fidèle à la marque justement parce qu’ils sont heureux, à tort ou à raison, de leur avoir délégué une part de leur libre arbitre informatique.
C’est juste une intuition mais je pense qu’elle est conséquente.
Je n’ai pas le choix c’est quelque chose qui fait envie à beaucoup de monde sur les usages grand public de l’informatique.
Epic voudrait utiliser l’AppStore d’Apple sans en payer les frais, un peu comme si tu vas chez le fleuriste, prend des fleurs et sort sans payer.
Comparaison...
Epic n'est pas un client d'Apple.
C'est comme si tu allais vendre des fleurs dans la galerie marchande de Carrefour après avoir payer des frais d'entrée de 100€ et qu'en plus Carrefour exige que les paiement se fassent avec son terminal de paiement (qui prend 30% au passage) alors que tu as toi même ton terminal de paiement.
@bibi81
"Epic n'est pas un client d'Apple. "
Si, ils l’étaient.
La relation des éditeurs à Apple sur le store est une relation client fournisseur.
Apple fournit un service d’intermédiation rémunéré à la commission sur le prix de vente public HT dont EPIC était un client.
@bibi81
Peut-être, mais la règle est identique depuis le départ. Donc l’éditeur était très bien au courant. S’il le faisait pour défendre ses joueurs, il aurait laissé son jeu sur l’App Store, aurait porté plainte en justice et aurait attendu. Je pense qu’il ne l’a fait que dans son intérêt ! Il ne faut pas être naïf. Apparemment, il y a 400 millions en jeu !
@Rickles69
"Je pense qu’il ne l’a fait que dans son intérêt !"
Évidemment !
Apple travaille aussi pour son intérêt exclusif.
Nous parlons de business. Il n’y a rien d’anormal dans cette bataille.
@fte
Je suis bien d’accord avec toi Apple travaille pour son intérêt et celui de ses salariés. Mais, dans cette histoire qui nous concerne, c’est l’éditeur du jeu qui a enfreint les règles. Donc, Apple n’est responsable en rien. Pourquoi ce serait lui qui devrait rembourser les joueurs ? L’éditeur avait qu’à respecter les règles. Ou ne pas signer le contrat à la base. Ou avant de le dénoncer, d’aller en justice pour que celle-ci lui donne raison. Il a voulu jouer aux rebelles sans penser aux joueurs, vous payer. Il ne faut pas inverser les rôles.
@Rickles69
“Je suis bien d’accord avec toi Apple travaille pour son intérêt et celui de ses salariés. Mais, dans cette histoire qui nous concerne, c’est l’éditeur du jeu qui a enfreint les règles. Donc, Apple n’est responsable en rien. Pourquoi ce serait lui qui devrait rembourser les joueurs ? L’éditeur avait qu’à respecter les règles. Ou ne pas signer le contrat à la base. Ou avant de le dénoncer, d’aller en justice pour que celle-ci lui donne raison. Il a voulu jouer aux rebelles sans penser aux joueurs, vous payer. Il ne faut pas inverser les rôles.”
Surprenant cette passion de l’analyse juridique en amateur en échafaudant des constructions intellectuelle sans le moindre étayage légal.
Ton raisonnement se tient si ont accepte un nombre conséquent d’hypothèses de départ dont ni toi ni moi ne connaissons la validité.
Évites la pensée hors-sol, cela ne fonctionne jamais. 😉
@YetOneOtherGit
N526. Je n’échafaudent rien. Je me base simplement sur les informations transmises par les journalistes ! À moins que tu remettre leur travail en cause. La juge a bien mis un éditeur dans les cordes ! En lui disant que c’était lui qui avait commencé la bagarre. Donc il était malvenu de se plaindre.
@Rickles69
"Je n’échafaudent rien.”
Encore une illustration du vieille incipit du “Discours de la méthode”
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“Je me base simplement sur les informations transmises par les journalistes ! À moins que tu remettre leur travail en cause. “
Quels journalistes? Ceux du FT ? Ceux du Parisien?
Et bien évidemment beaucoup de travaux journalistiques restent très superficielle.
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“La juge a bien mis un éditeur dans les cordes !”
nope ça c’est ton interprétation de pieces de la procédure que tu n’as sans doute pas lu et dont tu ne comprends peut-être même pas la raison d’être.
Je t’ai expliqué ce qu’était une PI, un TRO, je t’ai mis des liens... et tu restes sur cette interprétation absolument fallacieuse. 🤢
“En lui disant que c’était lui qui avait commencé la bagarre.”
toujours pas et pour les même raison.
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“Donc il était malvenu de se plaindre."
Ils ne se plaignent nullement ils montrent les conséquences.
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Bon j’ai eu la bienveillance de te donner de nombreux éléments pour sortir du café du commerce, c’était comme souvent inutile, pas bien grave.
Passes une bonne nuit 🖖
Et essayes quand même de lire la contribution où j’essaye de te donner des éléments de compréhension fondamentaux sur ce qu’est un système de common law et la formation du droit jurisprudentiel par la procédure.
Si tu essayes de comprendre ça peut raconteras-tu moins de bêtises.
@bibi81
En fait dans la galerie marchande, tu as un loyer de base + un loyer proportionnel à ton chiffre d’affaires
@pacou
"En fait le problème est simplement que Epic voudrait monter sa boutique iOS et toucher ses 30% sur les jeux que des développeurs placeraient dessus. "
Pas seulement iOS : ils visent à devenir un acteur majeur de la distribution de jeux toutes plateformes confondues.
Et ils ont aussi des visées sur le Cloud Gaming qu’ils n’ont pas encore annoncé (Un gros travail est en cour pour un Unreal engine en infrastructure SaaS dédié à un cloud gaming extrêmement efficace)
@pacou
"Epic voudrait utiliser l’AppStore d’Apple sans en payer les frais, un peu comme si tu vas chez le fleuriste, prend des fleurs et sort sans payer."
Non, c’est plutôt comme si on allait chez le fleuriste installer son kiosque et vendre des fleurs sans payer 😀
Juste pour une clarification. Il est interdit, si l'on vend des services en jeu en dehors de l'app, de ne pas les vendre (éventuellement plus cher) aussi en achat in-app et il est interdit d'indiquer le montant pris par Apple c'est cela ?
Incompréhensible! Il suffit de monter les tarifs de 30 % pour compenser la rétribution d’Apple. Ce que facture Apple est un service qui doit s’ajouter au prix déterminé par Epic, pas se retrancher. Moins de joueurs si c’est plus cher mais meilleur rémunération. Plus avec moins, c’est mieux que plus rien du tout!
@jeannotsarge
"Ce que facture Apple est un service qui doit s’ajouter au prix déterminé par Epic, pas se retrancher. "
Nope.
Apple assure un service d’intermédiation, le prix publicHT est défini par l’éditeur, Apple prend une commission de 30% sur cela.
Le pb pour EPIC c’est que quelques soit le niveau du prix public ils en laisseront toujours 30% à Apple.
De plus un tarif public sur des achats immatériels dans un jeu free2play ne se définit absolument pas au regard d’un prix de revient complètement illusoire ici.
Bref ce qui pause pb à EPIC c’est de laisser 30% de son potentiel CA à Apple (Sur Fornite cela fait en cumulé dans les 400M$)
@jeannotsarge
FAUX : il faut augmenter de 43%
Ça me fait doucement rigoler, ils jouent aux durs et après ils pleurent. Le pire c’est que tout ça c’est eux qui l’ont cherché et ce qui est encore pire c’est que si ils respectaient les règles ils pourraient revenir!! Ils jouent un peu trop les victimes alors que c’est eux qui ce sont tirés une balle dans le pied personne ne les as aidés!!!
@Rage68
"après ils pleurent"
Ils ne pleurent nullement, ils défendent se qu’ils pensent être leurs droits de façon on ne peut plus légitime (ce qui ne veut pas dire qu’ils ont raison en droit)
Merci Epic. Si les choses changent enfin un jour ça sera en grande partie grâce à vous ❤️
@Bounty23
Ils ne le font pas pour vous. Ils le font uniquement pour eux pour prendre une plus grosse part du gâteau. Et c’est quoi ces manières de mettre la pression ! Ils avaient qu’à porter l’affaire en justice avant d’essayer de faire plier Apple tout seul…
@Bounty23
Merci??? Mais de quoi???
Tu vois epic d’ébouler chez micromania et leur dire « on va monter un stand dans vos boutique, vendre nos jeux, prendre le pognon...et toi pendant de ce tps tu paie le loyer, les factures, les salaires et tu fais le ménage en fin de journée...et tu touche que dalle »!!!
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