Fortnite a perdu 60% de ses joueurs iOS
Epic Games voudrait bien que la justice force Apple à remettre Fortnite dans les rayons de l'App Store. Dans une nouvelle demande d'injonction, l'éditeur cherche à restaurer son battle royale au sein de la boutique d'Apple, d'où il a disparu le 13 août suite à l'intégration à la sauvage d'un système de paiement alternatif à celui de l'App Store.
Depuis, Epic a perdu son compte développeur, tout en conservant malgré tout les accès et les ressources nécessaires au bon développement du moteur Unreal Engine (lire : Fortnite toujours privé d'App Store, mais pas de blocage possible de l'Unreal Engine).
La nouvelle injonction, qui décrit de nouveau Apple comme un monopole faisant tout ce qui est en son pouvoir pour bannir toute concurrence, explique que l'éditeur de Fortnite est « susceptible de subir un préjudice irréparable » si le jeu ne revenait pas dans l'App Store. Epic donne des chiffres : le nombre de joueurs iOS actifs au quotidien a chuté de plus de 60% depuis le retrait du jeu (il faut dire que ce n'est pas très jojo actuellement sur Fortnite iOS).
63% des joueurs iOS de Fortnite accèdent au jeu uniquement depuis iOS. Plus de 116 millions d'utilisateurs enregistrés ont accédé au battle royale via iOS, « plus que n'importe quelle autre plateforme ». Les joueurs iOS ont passé plus de 2,86 milliards d'heures à poncer le jeu !
Les derniers chiffres remontant à mai 2020 donnaient 350 millions de joueurs enregistrés de Fortnite toutes plateformes confondues pour plus de 3,2 milliards d'heures jouées. Évidemment, on comprend qu'Epic désire ardemment le retour de Fortnite dans la boutique d'Apple… Le constructeur a expliqué que le jeu pouvait revenir à tout moment dans l'App Store, pour autant qu'il respecte les règles.
Mais voilà, Epic n'a pour le moment montré aucune volonté de se plier de nouveau aux guidelines et l'éditeur estime que la justice ne devrait pas le forcer à les respecter, puisqu'il estime qu'elles sont anti-concurrentielles. C'est tout l'enjeu du procès, mais la procédure sera longue. Apple a jusqu'au 15 septembre pour répondre à cette nouvelle demande d'injonction préliminaire. Il faudra ensuite attendre environ deux semaines pour que l'audience prenne place avec, au centre, Yvonne Gonzalez Rogers en charge du dossier au complet.
@roccoyop
Je suis anarchiste...
Avant d’utiliser un concept politique, apprend à le connaître, hein...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Anarchie
P.S. : moi aussi, les ignares à l’éducation, ça me fait peur...
@david66
Content pour toi, je maintiens mon propos.
@roccoyop
Tu peux…
@roccoyop
"Si tu trouves le comportement d’Epic normal"
Il l’est non sommes sur des enjeux de business pas de morale.
L’analogie avec l’éducation des enfants est on ne peut plus spécieuse 😉
@roccoyop
"avec toi on est dans l’anarchie totale."
effectivement que viens faire ici ce contresens capilotracté 😳😳😳
@roccoyop
"Si tu trouves le comportement d’Epic normal,"
On peut tout à fait retourner l’argument contre Apple. Car il y a de nombreuses victimes innocentes dans cette affaire : les joueurs de Fortnite sur iOS exclusivement, et nous avons maintenant des chiffres pour en parler, dont un nombre non négligeable ont acheté des goodies... devraient-ils être remboursés ?
@fte
Absolument d’accord avec toi. Epic n’a aucun respect pour ses joueurs et devrait les rembourser immédiatement. C’est Epic qui a lancé les hostilités de la manière la plus sale qui soit. Ils avaient d’autres options. Mais non, prendre en otage ses propres client qui n’ont rien demandé c’est bien plus respectueux.
@roccoyop
"C’est Epic qui a lancé les hostilités de la manière la plus sale qui soit"
Nous ne sommes pas à l’élection des reines de vertu.
Si tu veux du business sale, nous en sommes très très loin avec cette opération 😎
@YetOneOtherGit
Pour le moment c’est la maternelle puisque Epic fait sa pleureuse.
@roccoyop
"Pour le moment c’est la maternelle puisque Epic fait sa pleureuse."
Vision puérile justement digne d’un préau de maternelle 😉
Epic joue ses cartes légitiment.
Arrêtez de considérer ces questions en les noyant de pathos c’est totalement stérile 🙄
@YetOneOtherGit
C’est certain que j’ai mieux à faire.
@roccoyop
"C’est certain que j’ai mieux à faire."
Ce serait plus intéressant de faire mieux tout simplement.
Un rien d’ethos et un rien de logos pour commencer peut-être?
Un rien de travail pour s’approprier les bases du sujet que tu abordes éventuellement?
@YetOneOtherGit
Oui... ou pas. 😘
@roccoyop
"Oui... ou pas. 😘"
On te sens effectivement peu portée vers les efforts de compréhension des sujets abordés 🙄
@YetOneOtherGit
Ou lassé, non ?
@roccoyop
"Ou lassé, non ?"
L’effort ce n’est pas ton truc, les jugement à l’emporte-pièce dégoulinant de pathos viennent si facilement 😛
@YetOneOtherGit
Oui... ou pas ?
@roccoyop
Tu n’as aucune idée de ce qu’est un business sale. On en est très très treeeees loin.
Et tout ce qui tu as écrit s’applique également aux deux protagonistes, à part le nananère c’est lui qui a commencé.
@fte
"Tu n’as aucune idée de ce qu’est un business sale. On en est très très treeeees loin."
C’est une des choses qui m’étonne souvent ici.
Nous sommes vraiment dans une action de conflit d’intérêt plutôt très civilisé très très loin des opérations un rien musclé.
Rien que pour rester un rien franco-français qu’ils aillent s’intéresser aux grandes manœuvres actuelles autour du groupe Lagardère (et c’est encore très sage)
@fte
À aucun moment j’ai mis Apple sur un piédestal.
@roccoyop
A aucun moment je n’ai dit que tu l’avais fait.
@fte
Alors pourquoi s’offusquer par ce que je pense d’Epic et son comportement en contrebalançant qu’Apple ces également le mal ?
@roccoyop
"Alors pourquoi s’offusquer"
Je ne m’offusque pas facilement. Je m’exprime, voilà tout.
@roccoyop
"Alors pourquoi s’offusquer par ce que je pense d’Epic et son comportement en contrebalançant qu’Apple ces également le mal ?"
Il te dit surtout comme moi que si tu considère que c’est là du business sale évites de trop t’approcher des poste de direction même d’une PME.
@fte
Le problème ne vient pas d’Apple. Elle ne fait que défendre les règles de son Store, qui pour l’instant non rien d’illégale. C’est l’éditeur du jeu qui a pris ses joueurs en otage pour essayer de récupérer une part du gâteau qu’Apple prend !
@Rickles69
"Le problème ne vient pas d’Apple."
C’est incroyable le nombre de juges experts en droit US que nous avons ici, ayant déjà rendu leur verdict.
Pour ce qui est des règles, la bataille vient de commencer.
Pour ce qui est du problème... Apple vient de déconnecter des millions de clients, dont une partie sans doute pas négligeable a payé pour des goodies. Apple a été rémunéré par ces clients payants. Je ne parle pas des règles du store. Epic les a transgressées, Epic est sanctionnée, il y a bataille juridique. Sauf que Apple sanctionne aussi des millions de clients n’ayant transgressé aucune règle, des clients qui ont rémunéré Apple.
Je pense que la légalité de ces répercussions est beaucoup moins évidente. J’ose espérer que ça ne l’est pas. Sinon ça voudrait dire que n’importe quel achat sur la boutique peut être bloqué par Apple sans remboursement ni conséquence pour Apple.
Au minimum Apple devrait rembourser les 400 mio de commissions perçues aux clients privés de leurs achats.
@fte
« Sinon ça voudrait dire que n’importe quel achat sur la boutique peut être bloqué par Apple sans remboursement ni conséquence pour Apple. »
C’est le cas depuis bien longtemps déjà, simplement ni les utilisateurs ni les éditeurs n’avaient le poids d’Epic pour agir.
Un exemple parmi d’autres que j’ai vécu : la disparition brutale d’app de petits éditeurs de presse construites sur je ne sais plus quel modèle/technologie et incompatible avec je ne sais quelle nouvelle règle. Par exemple l’app de Fluide Glacial.
Le contenu acheté à disparu en même temps que les apps, et ces éditeurs ayant peu de moyens, ils n’ont pas pu rattraper le coup.
Donc oui, de mon point de vue, la manœuvre d’Epic est bienvenue, même s’ils se foutent bien de mes mésaventures avec l’app de Fluide.
@Bigdidou
"ils n’ont pas pu rattraper le coup. "
J’espère que ça changera. C’est absolument anormal.
@fte
Ça fait deux ou trois ans,,déjà.
J’avais échangé avec eux.
Ils sont évidemment très sympa et m’avaient expliqué à quel point ils étaient démunis face à Apple (même avec Flammarion derrière eux, si j’ai bien compris).
@Bigdidou
"et m’avaient expliqué à quel point ils étaient démunis face à Apple"
Mvouais.
Ça fait un moment que ma cote de sympathie pour Apple est en chute libre. Ces histoires n’aident pas à freiner la chute.
@fte
« Ça fait un moment que ma cote de sympathie pour Apple est en chute libre. »
Je n’ai jamais eu de sympathie pour Apple.
Ou au tout début, peut-être. Le Macintosh SE, tout ça.
J’apprécie juste beaucoup leurs OS et leur environnement qui me simplifie la vie, parce que j’ai pris l’habitude de m’organiser avec.
Mais en fait, ce qui est un peu stupide, le seul vrai truc qui me fait rester, c’est l’esthétique de MacOS versus Windows (j’admets que totalement subjectif, mais c’est comme ça).
Nos options de vie tiennent à peu de chose, des fois ;)
@Bigdidou
"Ça fait deux ou trois ans,,déjà."
Apple a le bon goût de défendre le vrai Fluide Glacial canal historique qui est mort avec le départ du grand Marcel Amadeus 😉😄
Les ersatz n’ont pas leur place dans le monde exigeant d’Apple 😜
Au passage, ils l’ignoraient sans doute mais ils auraient put trouver un relais ayant ses entrées à haut niveau à Cupertino en la personne du regretté Jean-Marie Hullot qui était un grand fan devant l’éternel de Fluide Glacial 🥳
@fte
Je pense que tu te trompes. Quand tu achètes du matériel Apple, tu signes les conditions générales de vente. Apple ne peut être tenu responsable de cette déconnexion étant donné que c’est l’éditeur qui n’a pas respecté les règles. Donc, tu dois te retourner vers l’éditeur et non Apple. Cela est tout simplement logique. Et non un manque de modestie de ma part. L’éditeur doit te rembourser l’intégralité de ton abonnement qui comprend la commission d’Apple. Car Apple a bien fait le travail pour mettre le jeu sur son réseau. Pourquoi ne devrait-il pas être payé ? C’est de la logique pure et simple. Je ne pense pas qu’un juge puisse condamner Apple à rembourser les joueurs. Dans ce cas précis bien sûr.
@Rickles69
"Je pense que tu te trompes."
Aucun problème.
"Quand tu achètes du matériel Apple, tu signes les conditions générales de vente."
Je n’ai pas signé ça. Mais il y en a en effet implicitement acceptées. Lesquelles ne mentionnent absolument pas ces points.
Tu ne les as pas lues hein ? ;)
@fte
N517. Si tu n’as pas signé cela, qu’est-ce qui t’empêche d’attaquer Apple ? Tu es sûre de pouvoir gagner si cela n’est pas marqué dans le contrat… Et cela ne te coûtera pas cher car ce sera en référé. Pas besoin de l’assistance d’un avocat. Il te suffit de présenter le contrat que tu as signé avec Apple et si il n’y a rien de marqué comme tu crois le penser, le juge te des Nora forcément raison ! Je parle de cela en France bien sûre.
@fte
Je te rappelle le premier avis de la juge. Apple a bien raison d’expulser l’éditeur qui a enfreint les règles du contrat. Donc je ne me prends pas pour un expert comme certains sur ce forum. J’écoute simplement les infos.
@Rickles69
"Apple a bien raison d’expulser l’éditeur qui a enfreint les règles du contrat."
Ce n’est pas ce que la juge a dit ni son verdict.
Mais à nouveau, je n’ai aucun problème avec ça spécifiquement.
Déjà que de génération en génération le respect des règles se perd, avec toi on est dans l’anarchie totale.
Encore faut-il que les règles soient justes. Et heureusement que des gens se battent pour faire cesser des discriminations dans la loi...
@bibi81
Il y a peut-être des combats plus nobles ? Ah maison non, le nombril est bien plus important de nos jours.
@bibi81
Là où je ne suis pas d’accord avec vous, c’est que vous donnez le droit à une entreprise pro business (Epic) de dire ce qui est juste ou pas ! Surtout quand c’est pour proposer la même chose avec une commission également…Après tout, Apple n’a jamais été condamné, pour l’instant, pour son App Store. Epic était bien OK avec les règles au départ et en a bien profité pour prendre des milliards…
@david66
Je ne pense pas qu’Epic soit un petit sinon ils n’auraient jamais fait cela. Ils ont les moyens de leurs ambitions. Ceci dit pour ma part quand je fais rentrer quelqu’un chez moi j’attend qu’il respecte les règles, sinon dehors.
@niicoo76
« Petit », c’était façon de parler... bien plus petit que Apple...
@david66
"« Petit », c’était façon de parler... bien plus petit que Apple..."
Strictement aucune importance.
Sur des enjeux juridiques de ce genre c’est l’asymétrie des moyens financiers que les partie peuvent mettre dans la procédure qui pourrait poser pb.
Epic a les moyen de porter la procédure et est entourée de conseils juridiques du même niveau qu’Apple.
Epic a largement les moyens de ses ambitions, ils ne se seraient pas lancés dans la procédure si non.
Et ils ont même un gros avantage pour une entreprise de cette taille sur un tel combat : ils ne sont pas côté et peuvent donc se permettre de se foutre de la réaction des marchés sur une stratégie de ce type.
Je te garantie qu’Apple ne sous-estime nullement la capacité d’EPIC à porter son combat et ne le prend nullement avec désinvolture.
@david66
Les règles leur allaient bien pour gagner de la visibilité et grossir ... maintenant ils ne les veulent plus ! Ils assument ... les règles n’ont pas changé pourtant
@david66
Parce que tu pense qu’Epic ne cherche pas contrôler un peu plus les joueurs (donc bcp plus petit qu’eux) en voulant contrôler le paiement??
Je pense que les gens prennent surtout leur pied parce la majorité voit très bien qu’Epic se fout de la gueule du monde en se posant en « chevalier blanc défenseur des dev et des joueurs », et que les règles existe depuis le début de store et que comme une envie de pisser ça leur prend d un coup d orchestre un push.
Et en plus meme si il sont bcp plus petit qu’Apple c’est pas non plus le petit dev Indé du coin.
@david66
Parce que Epic est un petit? N’exagérons rien :)
Une mise en perspective toujours intéressante:
http://www.fosspatents.com/2020/09/fortnite-usage-on-ios-has-declined-by.html
@YetOneOtherGit
Et c’est quoi ton analyse de ce truc ?
Parce que c’est un peu compliqué pour moi.
On dirait une sorte de feuilleton à rebondissements qui paraissent inattendus, mais que l’auteur avait prévu dès le premier mot du premier chapitre...
@Bigdidou
Les avocat d’EPIC essayes une Blitzkrieg, qui a relativement peu de chances de réussir mais qui mérite d’être tentée.
Ils sont conscients que la démarche basée sur le Sherman Act sera extrêmement longue et essayent une manœuvre.
En fait le problème est simplement que Epic voudrait monter sa boutique iOS et toucher ses 30% sur les jeux que des développeurs placeraient dessus.
Epic voudrait utiliser l’AppStore d’Apple sans en payer les frais, un peu comme si tu vas chez le fleuriste, prend des fleurs et sort sans payer.
On pourrait éventuellement se poser la question sur le premier point en terme de concurrence, mais dans ce cas il faudrait que le modèle économique de Apple ne soit pas déstabilisé, d’une part, et d’autre part que cela n’induit pas encore plus de problème de sécurité pour l’utilisateur qu’il est susceptible d’y en avoir déjà.
Même si on peut concevoir que c’est un problème de riche, mais clairement, c’est important pour l’économie générale du système.
Ce qui est probable, c’est qu’Apple devrait certainement essayer de trouver un terrain d’entente sur le sujet des boutiques alternatives avant de se voir contraint par des décisions de justice.
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