Apple Pay : Apple sous le coup d'une accusation d'abus de position dominante en Europe

Stéphane Moussie |

Les ennuis continuent pour Apple en Europe. À la suite d'une enquête ouverte en juin 2020, la Commission européenne a informé Apple d'un possible abus de position dominante sur le marché du paiement mobile sur iPhone.

« Nous disposons d'éléments nous indiquant qu'Apple a restreint l'accès de tiers à la technologie clé nécessaire pour développer des solutions de portefeuilles mobiles concurrentes sur les appareils d'Apple, déclare Margrethe Vestager, la vice-présidente exécutive chargée de la politique de concurrence toujours à la manœuvre. Dans notre communication des griefs, nous avons considéré, à titre préliminaire, qu'Apple pourrait avoir restreint la concurrence, au profit d'Apple Pay, sa solution propriétaire. S'il était confirmé, un tel comportement serait illégal au regard de nos règles en matière de concurrence. »

Margrethe Vestager, le 2 mai 2022. Image European Union

Seul Apple Pay peut exploiter la puce NFC de l'iPhone pour du paiement mobile sans contact, et ce depuis le lancement du service en 2014. Or, les conditions d'utilisation d'Apple Pay, notamment la commission prise par Apple sur chaque transaction, ont été très critiquées par différents acteurs à travers le monde. « [Les banques] se sentent contraintes d’accepter, car leurs clients sont très demandeurs de ces nouveaux services », avait commenté l'année dernière la présidente de l'Autorité française de la concurrence, qui se disait très vigilante à l'égard d'Apple Pay.

Les services qui ne veulent pas se plier aux conditions d'Apple peuvent imaginer d'autres techniques de paiement, comme le font WeChat ou Lyf Pay avec des QR code, mais la Commission européenne note que « la technologie NFC offre une expérience de paiement plus fluide et plus sécurisée, et bénéficie d'une plus large acceptation en Europe. »

En restreignant la NFC de l'iPhone à Apple Pay, le régulateur européen estime qu'Apple « produit des effets d'éviction pour ses concurrents, affaiblit l'innovation et restreint le choix des consommateurs en ce qui concerne les portefeuilles mobiles sur iPhone. »

Durant l'investigation, Apple avait tenté de se défendre en arguant qu'Apple Pay contribuait à la concurrence du secteur bancaire en faisant cohabiter au sein d'une même app, Wallet, de grandes banques comme de petits établissements. Jennifer Bailey, la responsable du service, avait également tenté de minimiser l'importance d'Apple Pay sur le marché européen en faisant valoir que 70 % des consommateurs européens achètent des smartphones Android incompatibles avec Apple Pay, qu'il est possible d'utiliser d'autres méthodes de paiement que la NFC sur iPhone et que le paiement mobile reste très largement minoritaire.

La Commission européenne ne prononce aucune sanction pour l'heure, la communication des griefs est une étape formelle des enquêtes permettant aux accusés de prendre connaissance des éléments contre eux et d'y répondre. La communication présentée aujourd'hui ne porte que sur l'accès restreint des développeurs tiers de portefeuilles mobiles à la NFC pour les paiements en magasin. Pas de griefs communiqués à ce stade sur les deux autres aspects de l'enquête, à savoir les restrictions en ligne et les refus d'accès à Apple Pay que subiraient certains concurrents spécifiques.

Ce coup de semonce intervient alors que la nouvelle législation européenne sur les marchés numériques (DMA) prévoit que les développeurs aient accès aux composants des smartphones dans des conditions équitables. Autrement dit, le DMA pourrait forcer Apple à ouvrir la NFC de l'iPhone à d'autres services. En conférence de presse, Margrethe Vestager a balayé d'avance l'argument de sécurité que l'entreprise pourrait invoquer pour échapper à cette future obligation. La bête noire d'Apple ne compte pas attendre l'entrée en vigueur du DMA pour agir, elle veut « faire avancer cette affaire aussi vite que possible. »

« Apple Pay n'est qu'une des nombreuses options offertes aux consommateurs européens pour effectuer des paiements, a réagi l'entreprise. Nous continuerons à collaborer avec la Commission pour garantir que les consommateurs européens aient accès à l'option de paiement de leur choix dans un environnement sûr et sécurisé. »

avatar dorninem | 

@bibi81

Quand on voit l'anarchie concernant les paiements sur Android avec en plus chaque banque qui bidouille sa solution avec ses règles d'enroulement, de Plafonds, de process....Ben j'aime le KISS (keep it simple stupid)

avatar Bigdidou | 

@dorninem

« Quand on voit l'anarchie concernant les paiements sur Android avec en plus chaque banque qui bidouille sa solution avec ses règles d'enroulement, de Plafonds, de process... »

J’aime bien cet argument, en revanche.
C’est vrai qu’Apple Pay c’est super simple, et que la fermeture de l’iPhone aux autres systèmes oblige à tous de s’y fédérer.

Après, pourquoi pas une ouverture conditionnée à l’adhésion à Apple Pay ? Je ne sais pas si c’est tenable du point de vue réglementaire et législatif, mais ce compromis me plairait.

avatar Krysten2001 | 

@dorninem

Non mais Byte_Order va vous dire que c’est pas vrai 🤯😰🫣

avatar byte_order | 

@Krysten2001

Mon expérience est mon expérience. Je n'ai jamais dit qu'elle valait pour toutes les solutions de paiement sans contact disponibles sur Android, ce que j'ai dit ce que celle que *moi* je vois au quotidien est tout à fait comparable à la simplicité d'Apple Pay, avec en bonus le pass Navigo qui marche depuis longtemps, aussi.

Sur ce, je vous laisse continuer à généraliser sans nuance à loisir.

avatar Bigdidou | 

@byte_order

Du coup, tu utilises quoi comme système de paiement sur Android ?
C’est ça qui me freine pour y retourner, ça devient trop galère au boulot, l’iPhone, et maintenant que j’utilise plus trop mon mac..
En plus, je cours après toutes les solutions dématérialisées justement pour plus courir après les cartes.
Apple traîne trop avec ça, ça me gonfle.

avatar bibi81 | 

Quand on voit l'anarchie concernant les paiements sur Android avec en plus chaque banque qui bidouille sa solution

J'ai qu'une banque, qu'est ce que ça peut faire qu'une autre banque fasse différemment de la mienne ? Et comme on dit, si votre banque ne vous convient pas vous pouvez en changer (preuve que cela a du bon la concurrence).

Et puis l'intérêt d'avoir des banques qui ne font pas toutes la même chose c'est peut-être justement d'avoir le choix. Pourquoi toujours vouloir croire qu'il n'existe qu'une seule et unique solution universelle à la planète entière ?

avatar dorninem | 

@bibi81

Justement cela fait dire à des utilisateurs "c'est pénible en fait via smartphone car c'est pas super fluide' et donc le 'téléphone arabe' aidant cela donne le sentiment général que ce n'est pas une bonne solution... Un peu comme les véhicules électriques pour reprendre un thème d'il y a qques post.

avatar IceWizard | 

@dorninem

« Justement cela fait dire à des utilisateurs "c'est pénible en fait via smartphone car c'est pas super fluide' et donc le 'téléphone arabe' aidant cela donne le sentiment général que ce n'est pas une bonne solution... »

ApplePay n’est pas très pratique sur un smartphone. Je n’aime pas sortir mon iPhone pour payer, dans une file d’attente ou dans la rue. Je ne l’ai utilisé que deux fois, juste pour tester.

Quelques mois plus tard, j’ai acheté une Apple Watch et là, ApplePay est devenu magique !

avatar dorninem | 

@IceWizard

Pas faux... J'utilise aussi quasiment que avec mon AW

avatar Krysten2001 | 

@bibi81

Tout le monde ne peut pas changer de banque.

Ici on parle d’Apple Pay qui convient à énormément de gens, voir à tout le monde car pratique, sécurisé, ergonomique,…

Présent dans les magasins physique, web,…

avatar lufffy447 | 

@Krysten2001

Et ça se croit encore le centre du monde en parlant pour les autres.
Combien de personnes seraient ravies d’avoir leur pass de transport en commun dans Wallet ?
D’avoir leur banque dans Apple Pay pour celles qui refusent encore les conditions unilatérales d’Apple ?

avatar dorninem | 

@lufffy447

Quelle vraie banque refuse encore Apple pay?

avatar lufffy447 | 

@dorninem

En France assez peu mais nous ne sommes pas le centre du monde

avatar Krysten2001 | 

@lufffy447

Allez dire cela aux agences de transport 😉

Bizarrement les autres pays n’ont pas ce soucis.

avatar lufffy447 | 

@Krysten2001

Oh bah oui, les sociétés de transports font eux même capoter un projet qu’ils essaient de mettre en place depuis des années et qui a déjà été réalisé sur Android. C’est complètement logique dans votre Apple world.

En France les transports publiques (c’est ce mot qui est important puisqu’il faut tout expliquer 20x avec vous), n’ont pas le loisir de verser des rétro commissions à chaque passage aux bornes d’accès, ne peuvent pas proposer seulement Apple Pay a leurs utilisateurs et ne peuvent pas non plus changer toutes les bornes pour accepter une CB (coût monstrueux).

La où Apple a été habile c’est qu’elle a autorisé les pass sur Wallet là où il était impensable de ne pas le proposer facilement car déjà ancré dans les usages comme au Japon (et elle est majoritaire en PDM au Japon donc à mon avis il était risqué d’être trop gourmand avec les sociétés de transports et donc de ne pas proposer cette fonctionnalité).
Un joli coup de com qui montre à quel point c’est top.
La RATP essaie depuis plusieurs années de pouvoir intégrer le pass navigo dans Wallet mais Apple n’accepte que la thune.
Et (comme il faut tout vous expliquer 20 fois) Apple n’a pas « nécessairement » a recevoir de la thune pour l’usage de puces NFC qui ne lui appartiennent plus.

Le seul moyen est donc de légiférer pour les obliger à libérer cette fonctionnalité

avatar IceWizard | 

@lufffy447

« La RATP essaie depuis plusieurs années de pouvoir intégrer le pass navigo dans Wallet mais Apple n’accepte que la thune. « 

Oh oui, sortir un iPhone à 1000 euros de sa poche, pour entrer dans le métro, Châtelet ou Station Barbès à 23h30, devant des paumés et des drogués, j’ai tellement hâte ..

Un passe navigo dans une petite poche sur l’avant bras du manteau, c’est tellement lowtech, primitif, paysan. J’en frissonne d’horreur !

avatar lufffy447 | 

@IceWizard

Merci de votre intervention qui vous concerne.
Je n’ai pas dis que c’était mieux pour tout le monde en tout temps, j’ai juste dit que c’était attendu par beaucoup de gens, moi y compris. Je vous rassure, il y a des millions de personnes qui prennent les transports en communs ailleurs que Barbès a 23h30…
Encore une fois vous n’êtes pas le centre du monde.
Est-ce pour autant une nécessité ? Non bien sûr que non. Mais dans ce cas on peut revoir l’ensemble des avancées technologiques non nécessaires mais qui aident au confort de chacun.

C’est fou cette manie de ne voir que sa situation personnelle et croire que le reste du monde est concerné.

avatar IceWizard | 

@lufffy447

« C’est fou cette manie de ne voir que sa situation personnelle et croire que le reste du monde est concerné. »

Comme c’est marrant. C’est exactement ce que je pense de toi ! C’est fou ces egos-centrés qui se la jouent donneurs de leçons, l’une des 7 plaies d’internet !

Tu vois, dans le vrai monde, pour prouver qu’une affirmation globalisée comme la tienne est fausse il suffit d’un seul exemple.

C’est très narcissique de penser que le reste du monde pense comme toi.. d’un autre coté c’est tellement à la mode de nos jours, qu’on ne s’étonne plus de rien !

avatar lufffy447 | 

@IceWizard

Vous donnez un exemple de niche hyper précis (Barbès, 23h30) et je parle des français en général qui aimeraient avoir leur pass sur téléphone et je suis ego-centré…
Va falloir dégonfler.
Je prône l’ouverture au maximum d’utilisations possibles pour chacun et éviter qu’une boîte américaine nous impose sa vision des choses.
Vos vous enfermez dans vote situation pour garder le système actuel.
Maintenant si vos voulez garder votre carte physique et légère, libre à vous, personne ne vous empêche de le faire. Je souhaite juste que tout le monde ait le choix.

A part faire de belles phrases et montrer votre aigreur, pas grand chose ne ressort de vos interventions. Un conseil, au lieu de répondre, utilisez votre temps à vous détendre, ça ira mieux pour tout le monde.

avatar IceWizard | 

@lufffy447

« Vous donnez un exemple de niche hyper précis (Barbès, 23h30) et je parle des français en général qui aimeraient avoir leur pass sur téléphone et je suis ego-centré… »

Tu vois, si t’étais malin t’aurais compris que c’était une analogie, en référence tous les endroits douteux où les gens peuvent passer un jour ou l’autre, à n’importe quelle heure et dans n’importe quel circonstance : bus, gares mal famées le soir, métro, rer, banlieue, etc ..

A vrai dire, je suis persuadé que beaucoup de lecteurs ont compris, mais pas toi !

Je présume aussi que ta grandeur n’a jamais affronté la foule dans le métro en période d’affluence, quand les gens se pressent les uns sur les autres, où la moindre hésitation, le moindre retard agace tout le monde. L’endroit parfait pour faire tomber (ou se faire voler) un smartphone suite à un mouvement de foule, ou un choc imprévu

Dans les bus parisiens de la RATP de panneaux disent aux usagers, de ne pas utiliser les smartphones, plus de la moitié des bagarres et agressions étant provoqués par des tentatives de vols de ces petits appareils.

Mais il ne s’agit que de problèmes pour la plèbe, ils n’appartiennent pas vraiment à la race humaine. On peut donc les négliger pour ne considérer que les gens chics prenant les transports à des horaires cool, loin des heures de pointe, pour aller dans des endroits sympas (pas dans la banlieue évidemment !).

Et accessoirement ton auto-centrisme n’a rien à voir avec les aspirations des gens, mais avec le narcissisme de ta première réponse.

avatar lufffy447 | 

@IceWizard

Oui c’était clair. Mais je pensais qu’il était également clair pour vous que les transports en commun ne sont pas un lieu où l’insécurité règne partout, tout le temps. Certains endroits ou horaires, peut être, mais ça reste minoritaire.

D’ailleurs on ne voit jamais personne sur son iPhone dans les transports en commun et encore moins en heure de pointe, car c’est trop dangereux comme vous dites 🙄… Affligeant de bêtise.
La RATP conseille de ne pas sortir son téléphone mais comme ce sont des déglingos et qu’ils sont hyper idiots (non) ils ont aussi décidé de rendre dispo leur pass navigo sur les téléphones Android en parallèle.
D’ailleurs de ce que j’entends les gens sont enchantés de cette fonctionnalité, ça marche apparemment très bien.
Et pour les parano de l’insécurité tels que vous ça marche appartement mêle à travers un sac ou une poche.

Vous êtes sûr de prendre le même métro que tout le monde ? Soit vous êtes dans un monde parallèle particulièrement gris, soit il faudrait peut être penser à travailler sur votre aigreur.

« Je présume aussi que ta grandeur n’a jamais affronté la foule dans le métro en période d’affluence, quand les gens se pressent les uns sur les autres, où la moindre hésitation, le moindre retard agace tout le monde. »

Oui je vois que vous êtes spécialiste pour présumer des situations des autres mais également pour tomber systématiquement à côté de la plaque.

avatar IceWizard | 

@lufffy447

« Oui je vois que vous êtes spécialiste pour présumer des situations des autres mais également pour tomber systématiquement à côté de la plaque. »

Po’v chou. Tout ce contre-feu pour tenter de sauver ton honneur, parce que tu penses avoir été humilié. T’es pas loin de la phase 3, toi..

avatar lufffy447 | 

@IceWizard

Oula. Aucun rapport. Sacrés délires par contre.
De plus je remarque que vous avez soigneusement évité de répondre au reste de mon commentaire.
Peut être car ce dernier montre à quelle point votre vision des choses est bancale et auto centrée ?

avatar IceWizard | 

@lufffy447

« Par contre je remarque que vous avez soigneusement évité de répondre au reste de mon commentaire.
Peut être car ce dernier montre à quelle point votre vision des choses est bancale et auto centrée ? »

🎠🎠

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« Dans les bus parisiens de la RATP de panneaux disent aux usagers, de ne pas utiliser les smartphones, »

Pas du tout.
Il alertent du danger et disent de faire attention, absolument pas de n’a pas les utiliser.

Ce serait franchement absurde, à coté des panneaux qui expliquent les avantages de la dématérialisation du navigo, ou comment payer un ticket par SMS, ou encore qui conseillent d’utiliser les apps pour les infos traffic ou chercher son chemin, non ?
Je ne pense pas non plus que les apps RATP ou SNCF, ou les services Twitter d’infos incidents en temps réel soient destinés à être utilisés uniquement dans son salon, si ?

Tu as écrit une connerie, on en écrit tous, moi très souvent, c’est peut être pas la peine d’essayer de trop l’argumenter, si ? :D

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« Tu as écrit une connerie, on en écrit tous, moi très souvent, c’est peut être pas la peine d’essayer de trop l’argumenter, si ? :D »

C’est presque mignon. Oui je me suis mal exprimé sur un point. Ce qui évidemment invalide la totalité de ce que j’ai écris, enfin dans ta tête ! Ils embauchent à RT, t’y as pensé ?

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« C’est presque mignon. »

Oui, j’essaie de lisser mon agressivité et mon impulsivité.
C’est encore compliqué de trouver le bon dosage d’un côté ou de l’autre…

Maintenant, si tu préfères le mode foire d’empoigne, hésite pas, c’est plus simple pour moi.
Et effectivement, je vois pas trop pourquoi je me fais chier, au fond, si c’est pour ce genre de retour.

Ce que tu as écrit est complètement déconnant, et tu cherches à l’argumenter de façon totalement pathétique avec une mauvaise foi, certes intéressante, mais qui finit en post vérité franchement dérangeante.
Zemmour embauche encore plus, tu devrais y réfléchir, tu es apte.

C’est mieux comme ça ?

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« Zemmour embauche encore plus, tu devrais y réfléchir, tu es apte. »

Zemmour ne voudrais pas d’un libéral de gauche comme moi. Par contre toi, après ta grosse crise d’hystérie il y a 2 ans quand j’ai écris qu’il n’y avait aucune trace historique dans les archives romaines, des événements liés à la crucifixion du Christ. C’était pittoresque, insultes envers les croyants, mépris des valeurs traditionnelles, manque de respect, etc .. t’as pas raté grand chose. Zemmour t’aimes, il t’attend avec impatience ! 💕💖 Ou peut-être Marine, qui vient de faire son micro-pèlerinage annuel devant la statue de Jeanne d’Arc .

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« il y a 2 ans »

C’est le seul truc que j’ai compris, parce que le reste, c’est un peu confus.

J’hésite entre Zemmour et la Stasi.
Ta cave est remplie de petites notes comme ça ? :D

Ou alors t’es bourré ou t’as pris un truc ?

Entre ce que tu viens de déblatérer à propos du métro et de l’inintérêt universel d’un pass dématérialisé parce que la nuit à Barbes et cette diatribe totalement incohérente, tu devrais penser à faire une pause, sincèrement.

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« Ta cave est remplie de petites notes comme ça ? :D »

Le Christ sauveur m’a donné une excellente mémoire pour les énormes conneries (celles des autres, et hélas les miennes). Un talent de société pas très utile, en fait. Sauf de temps en temps ..

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« Sauf de temps en temps .. »

Je me demande bien quand.
A moins que sortir de façon incohérente totalement hors sol des vieux trucs sans le moindre rapport, hors sujet, hors contexte, et donc inintelligibles te paraisse utile :D
Mais bon, ça t’appartient, hein.

Ça fait quand même vieux parano rabougri.

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« Entre ce que tu viens de déblatérer à propos du métro et de l’inintérêt universel d’un pass dématérialisé parce que la nuit à Barbes et cette diatribe totalement incohérente, tu devrais penser à faire une pause, « 

Bouh la grosse propagande accusatrice et mensongère ! La dernière fois que MacG a parlé du passe, j’ai dis qu’il faut un mécanisme d’identification fonctionnant à courte distance, quelques dizaines de cm, pour que les utilisateurs n’aient pas à sortir de smartphones de leurs poches.

Ça existe DEPUIS PLUS DE 20 ANS, dans plusieurs villes de province, les usagers montent dans le bus sans dégainer leurs cartes de transports. Un beep indique que le capteur du bus a bien détecté la carte, dans la poche ou le portefeuille et c’est bon. Vraiment très pratique ! C’est simple, intuitif, fluidifie les choses, accélère la montée des gens, diminue les temps d’arrêts à chaque station, même (et surtout) en période de pointe !

Tu dois être bien torché pour penser que pointer du doigt les défauts d’une implémentation technologique mal fichue c’est du ludisme anti technologie !

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« Bouh la grosse propagande accusatrice et mensongère »

???
C’est pas ce que tu as écrit ici aujourd’hui ?

Quant au reste de ton œuvre, désolé de pas trop m’y intéresser et de pas tenir mes petites fiches de mon côté :D

Sérieux, tu es tellement imbus de toi même que tu imagines qu’on va interpréter tes propos à la lumière de ce que tu as pu écrire ici ou là dans le passé ?

Bon, c’est cool, avec tout ça, j’ai pu étalonner mon conomètre : il me manquait une mesure pour le maximum.

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« C’est pas ce que tu as écrit ici aujourd’hui ? »

Bah non, j’ai écrit que le système prévu montrait des défauts. Et dis que le plus pratique et le plus rapide avec le système ACTUEL était une carte Navigo, dans une poche sur le bras d’un manteau, car il suffit d’un mouvement du bras pour valider. Et c’est tout ! Je n’ai jamais parlé de numérisation, juste de simplicité d’usage.

Le reste c’est tes interprétations foireuses. T’as réagis aussi intelligemment que l’autre plus haut. Je vais donc utiliser une formulation à votre portée : Si vous pas comprendre, vous demander précisions, pas taper bêtement même si coutume tribu toujours taper et boire beaucoup eau qui chante dans bouche !

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« T’as réagis aussi intelligemment que l’autre plus haut. »

Ben oui, on est tous des cons sauf toi :D
Un grand classique.
Et non, Navigo n’est pas le plus rapide ni le plus pratique.
Ça peut l’être. Ou pas.
Et le choix n’enlève rien.

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« Ben oui, on est tous des cons sauf toi :D »

C’est gentil de le reconnaître !

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« C’est gentil de le reconnaître ! »

Mais j’essaie de l’être quand on me laisse faire.

Et merci pour mon ironimetre, cette fois ci, c’est la valeur zéro que j’ai pu régler.

« Le système ACTUEL était une carte Navigo, dans une poche sur le bras d’un manteau, car il suffit d’un mouvement du bras pour valider. »

Il suffit d’un mouvement et… d’un manteau avec une poche sur le bras.
Ça limite les conditions de la practicité :D

Pardon, pardon, oui, oui : les manteaux à poche sur le bras, c’est quand même débile de pas en porter un, où avais-je la tête ?

avatar IceWizard | 

@Bigdidou

« Et merci pour mon ironimetre, cette fois ci, c’est la valeur zéro que j’ai pu régler. »

Ah les scientologues et leurs gros cadrans à aiguilles !

avatar Bigdidou | 

@IceWizard

« Oh oui, sortir un iPhone à 1000 euros de sa poche, pour entrer dans le métro, Châtelet ou Station Barbès à 23h30, devant des paumés et des drogués, j’ai tellement hâte .. »

Ben moi, je les connais, donc pas de soucis ;)

Au delà de ça, nous sommes quelques un à utiliser autrement le métro que toi et à être prévoyants pour éviter d’aller devoir se fournir ou aller baiser la bas et à ces heures là…

Donc, oui, c’est super intéressant ce mouvement général de dématérialisation, surtout pour les gens comme moi qui doivent avoir plein de cartes diverses et variées et une forte tendance à les perdre…
L’iPhone, c’est plus difficile à perdre et faire attention à un objet plutôt qu’à 5 ou 6, c’est quand même plus simple.
Et puis, même sans s’en servir au quotidien, ça reste une solution de secours en cas de perte ou d’oubli.

Dans le même esprit, je suis très agacé de l’absence de dématérialisation de la carte famille nombreuse.

avatar byte_order | 

@IceWizard

> Oh oui, sortir un iPhone à 1000 euros de sa poche, pour entrer dans le métro,

C'est pas nécessaire. Cela marche même en le laissant dans votre poche. Ou même un sac, au pire faut juste se rapprocher. Pas besoin de sortir le smartphone.
Tout comme il n'est pas necessaire de sortir le pass navigo de la petite poche sur l'avant bras, du manteau, ni un pass de remonté mécanique de votre veste de ski...

Au passage, en terme de discrétion, approcher son poignet d'une borne, c'est assez moyen aussi, hein...

avatar Appleseed | 

@bibi81
"Et puis l'intérêt d'avoir des banques qui ne font pas toutes la même chose c'est peut-être justement d'avoir le choix. Pourquoi toujours vouloir croire qu'il n'existe qu'une seule et unique solution universelle à la planète entière ?"

Donc du coup, pourquoi Apple devrait elle faire comme les autres et ne pas rester sur sa solution ?
Sa position favorise le choix puisqu'elle offre plus de choix sur un marché entier.

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@lufffy447
"Combien de personnes seraient ravies d’avoir leur pass de transport en commun dans Wallet ?"

Je suis d'accord, ça simplifierait énormément la vie, sauf que techniquement c’est déjà possible.
C'est juste une histoire de gros sous entre deux boites commerciales.
L'une essayant de faire capituler l’autre (dans les deux sens).
Rien de nouveau.

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"D’avoir leur banque dans Apple Pay pour celles qui refusent encore les conditions unilatérales d’Apple ?

Par ce que vous croyez que les conditions des banques ne sont pas unilatérales pour autoriser les paiements par carte à un commerçant le faisant payer pour chaque transaction à votre banque comme à la sienne ?
Vous demandez en gros à ce que les banques ne soient pas victimes de ce qu'elles font elles mêmes subir aux commerçants ... vous avouerez que c'est assez ironique ...

avatar lufffy447 | 

@Appleseed

Tout système devrait être ouvert à une concurrence juste et saine. Si c’est un peu utopiste je suis d’accord que les banques ne devraient pas échapper à la règle.
Mais je suis contre le fait de dire que puisque les banques le font, alors Apple peut le faire également.

avatar byte_order | 

@Appleseed
> Donc du coup, pourquoi Apple devrait elle faire comme les autres et ne pas rester
> sur sa solution ?

Apple n'a pas *sa* solution. Apple Pay repose sur les protocoles et les technologies normalisées pour être interopérables sans fil à courte distance, qu'on regroupe globalement sous la famille technologique "NFC". Apple n'utilise pas une techno ni une solution qui lui est propre.

La seule chose qui lui est propre, c'est qu'elle se donne à elle seule d'accéder aux capacités NFC des iPhones d'autrui. C'est pas *sa* solution, c'est *son* exclusivité d'accès à la techno d'autrui sur un appareil d'autruil pour capter une commission rien que pour elle, en la dissimilant en plus à l'utilisateur (car elle n'a même pas le courage d'afficher combien elle gagne de chaque transaction, même si ce n'est pas l'utilisateur qui le paye directement mais, fatalement, indirectement).

avatar byte_order | 

@Appleseed
> Je suis d'accord, ça simplifierait énormément la vie, sauf que techniquement
> c’est déjà possible.

Non, cela ne l'est pas. Sans accès à la puce NFC, cela ne l'est pas, que la carte du pass de transport soit enregistré ou pas dans Wallet, sans cet accès, cela ne servira à rien car le pass ne marchera pas.

> C'est juste une histoire de gros sous entre deux boites commerciales.

Non. La RATP n'est pas une boite commerciale, c'est un établissement public.
Mais, sinon, oui, c'est une histoire de gros sous en effet : Apple négocie commercialement l'accès à la technologie NFC qu'elle n'a pas conçu et qui ne lui appartient plus puisque les terminaux en question, les iPhones, appartiennent à des tiers, plus à Apple.

> L'une essayant de faire capituler l’autre (dans les deux sens).
> Rien de nouveau.

Ce qui l'est, c'est le rappel aux règles du marché de l'UE : abusé de sa position de contrôleur d'accès pour en tirer un profit indu grace à l'entrave à la libre concurrence de services, ici celui des prestataires de paiement dématérialisés sans contact, c'est pas autorisé.

Ce qui n'est, hélàs, pas nouveau, c'est qu'il se passe toujours une éternité entre le début de l'abus et donc de l'entrave et la restauration de la situation, une période qui permet à l'abuseur de prendre des parts de marché et des profits indumment, une sorte de prime à l'impunité qui est toujours plus rentable que n'importe quelle pénalité qui lui tombera sur le nez des années plus tard.

Cela changera quand les sanctions financières seront réellement calculées sur les profits induments captés grâce à l'entrave de concurrence.

avatar DG33 | 

@bibi81

Le seul innovation d’Apple sur le sans contact ? Vraiment ? Tu oublies la sécurisation via Touch ID Face ID

avatar byte_order | 

@DG33
La transaction sans contact n'utilise pas TouchID / FaceID. Ces technos sont utilisés en amont, par l'app ApplePay.

Comme les apps tierces peuvent elles aussi utiliser TouchID/FaceID pour faire des contrôle d'identité, elles le feraient aussi tout autant, comme on le voit pour les apps de banques, de mutuelles, Ameli, etc.

Mais comme l'accès à la NFC, indispensable pour établir la transaction sans contact, lui est interdit par Apple aux apps, aucune app tierce ne peut proposer un moyen de paiement ou validation sans contact, même avec des vérifications d'identité sécurisées via TouchID / FaceID, qu'elles pourraient tout autant faire, pourtant.

La seule chose qui empêche des apps tierces de proposer des transactions/validations sans contact via NFC sécurisées via TouchID/FaceID, c'est le blocage de l'accès à la puce NFC, rien d'autre.

avatar mib2511 | 

Je comprends pas trop le problème.
Ceux qui ont un iPhone veulent/peuvent payer avec Apple Pay.
Si on est pas d’accord on va voir la concurrence …

Pour Tesla c’est eux qui ont développé les super chargeurs donc ils en font ce qu’ils veulent (ouverture ou non). La concurrence c’est ionity etc…

avatar CorbeilleNews | 

@mib2511

Il faut savoir évoluer avec son temps, la fermeture intellectuelle comme technologique cela n’augure rien de bon !

On a vu par le passé et aussi en ce moment à quoi cela mène : des élites / entreprises qui se sentent pousser des ailes soutenues par leurs bases et des affrontements globaux imposés à ceux qui aimeraient vivre librement

Le comprendre c’est déjà faire un pas 😉

avatar r e m y | 

C'est vis à vis des banques, le problème reproché à Apple.
Votre argument reviendrait à dire "si la banque n'est pas contente, elle a qu'à choisir uniquement des clients équipés de smartphones Android"

avatar DP-Britto | 

@r e m y

Non mais faut pas trop en demander à certains. Trop compliqué de comprendre..

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