Apple menace de résilier le compte développeur d'Epic
Si c'était encore possible, la tension monte d'un cran entre Apple et Epic Games. Jeudi dernier, durant quelques heures, il a été possible d'acheter la monnaie virtuelle de Fortnite via des systèmes de paiement alternatifs à l'App Store (PayPal et carte bancaire), contournant de fait la commission de 30% due à Apple. En soirée, le constructeur a retiré le célèbre battle royale de l'App Store, provoquant le dépôt d'une plainte de la part d'Epic (Google y a eu droit également).
Nouvel épisode donc dans cette saga, avec cet ultimatum envoyé par Apple à l'éditeur : à compter du 28 août, les comptes développeur d'Epic seront résiliés et l'entreprise ne pourra plus utiliser les outils de développement iOS et macOS. Cela signifie qu'Epic ne pourra plus distribuer aucun jeu sur l'App Store ; à l'heure actuelle, l'éditeur ne propose plus que Battle Breakers. Par ailleurs, il ne sera plus possible de récupérer le jeu si on l'avait téléchargé auparavant.
Epic Games a ajouté à sa plainte un addendum qui précise un peu mieux l'ampleur de la décision d'Apple. Non seulement l'éditeur ne sera plus en capacité de développer de nouveaux jeux et des mises à jour pour la plateforme iOS, mais ces outils de développements l'empêchent d'apporter des améliorations au moteur Unreal utilisé par de nombreux développeurs mobiles pour leurs propres jeux (y compris des jeux présents dans Apple Arcade !). Epic a désormais 14 jours pour se plier aux exigences d'Apple… ou pas. La justice peut encore intercéder en faveur d'Epic et empêcher la résiliation du compte.
« Si le moteur Unreal n'est plus supporté sur les plateformes d'Apple, les développeurs seront forcé d'utiliser des alternatives. Le dommage pour l'activité d'Epic et pour sa réputation auprès de ses clients sera irréparable. Une injonction préliminaire est nécessaire pour empêcher Apple d'écraser Epic avant que cette affaire soit jugée ».
@YetOneOtherGit
En plus ! C’est fou...
Si je me souviens bien je crois avoir lu que le développeur touche moins de 25% du prix de vente physique (ce qui est déjà beaucoup plus qu’un auteur de roman mais je m’égare...)
@TomTomC
"développeur touche moins de 25% du prix de vente physique "
Très variable.
Ils peuvent toucher zéro c’est assez courant.
Un deal classique entre un éditeur et un studio :
- L’éditeur finance la production du jeu.
- Un niveau de vente est défini jusqu’auquel l’éditeur garde 100% du prix de vente au distributeur (qui est loin du prix de vente public)
- Les dépenses marketing de l’éditeur peuvent être déduites.
- Une fois ce niveau de vente atteint le studio commence à toucher une part qui est souvent variable en fonction des volumes des entrées d’argent de l’éditeur sur son jeu)
Il faut donc que le jeu rencontre un vrai succès pour que le studio commence à voir quelques rentrées d’argent liées aux ventes du produit.
Et il faut savoir que le financement de la production seul permet au mieux de dégager un petit bénéfice.
Donc dans une grande part des cas un studio produisant un jeu sur console ou PC touche strictement rien les ventes.
Et que même l’éditeur touche qu’une petite part du prix de vente public après les marges des différents acteurs de la chaîne de distribution allant jusqu’au client final.
30% ce n’est pas la première année et ensuite 15% ?
J’ai raté un épisode ?
@andr3
Quand bien même, ça reste bcp trop !
A la limite, un 10% puis 5% pourrai s’entendre ! Puis Ca permettrai peut être d’arrêter avec cette mode de l’achat intégrer incessant !
@ditek
Je suis d’accord avec ta remarque sur les achats in-app.
Je trouve que 15% est un pourcentage correct en regard de l’ infrastructure et des ressources qui sont derrières.
Il ne faut pas oublier et prendre en compte le fait que les MacOS, iOS et iPadOS sont gratuits au contraire de Windows qui est une licence payante ... même dans un PC à 500€ Microsoft prend son du et personne ne râle, mais si l’acheteur installe ensuite Linux. Ceci n’est qu’un exemple parmi d’autres.
@andr3
"Je trouve que 15% est un pourcentage correct"
Le problème est que le reste du monde n’est pas d’accord avec toi et EPIC : https://www.ign.com/articles/2019/10/07/report-steams-30-cut-is-actually-the-industry-standard
Macos n'est pas gratuit il est vendu avec une machine . Tu ne connais pas son prix.
Si il était gratuit il serait disponible pour tout le monde .
Macos est juste un élément de la machine.. Avant il était payant , maintenant il est intégré à la machine. C'est totalement différent. et dans ce prix contient les updates.
@rikki finefleur
Si je me souviens bien, du temps où MacOS était payant, il en coûtait une vingtaine d’euros à l’utilisateur.
Donc oui, j’ai une idée de son prix.
MacOS server est vendu également une vingtaine d’euros sur le store.
@andr3
"Je trouve que 15% est un pourcentage correct en regard de l’ infrastructure et des ressources qui sont derrières. "
Depuis quand un deal commercial se définit-il juste à partir de son coût pour le fournisseur du service ?
Un tarif de service de se type se définit principalement par rapport au rapport coût/bénéfice pour son utilisateur 😉
@YetOneOtherGit
Le coût pour le fournisseur intervient dans l’équation du calcul du prix final.
@andr3
"Le coût pour le fournisseur intervient dans l’équation du calcul du prix final."
De façon très marginale sur la constitution de ce type de tarifs pour ce type de structure 😎
@ditek
tu as raison : passer la commission d'Apple de 30 à 10%, pour que les 20 points économisés passe en totalité dans la poche d'Epic.
Ah bon, par ce que tu croyais qu'Epic aurait eu l'intention d'en faire profiter à ses clients ???
😂😂😂
@fabricepsb71
Déjà qu’à la base Fornite est gratuit.
C’est pas un jeu qui est trop cher pour ce qu’il vaut .
Maintenant Epic veut encore plus.
Apple a raison de tenir tête
@fabricepsb71
"Ah bon, par ce que tu croyais qu'Epic aurait eu l'intention d'en faire profiter à ses clients ???"
Certains le croient mordicus.
Le seul enjeu des majors c’est d’obtenir un transfert des poches d’Apple aux leurs d’une part des centaines de millions de dollars qu’elles cèdent à Apple.
Qu’Apple mette en place une commission dégressive en fonction du niveau d’activité et comme part enchantement les conflits s’éteindront.
@YetOneOtherGit
« Qu’Apple mette en place une commission dégressive en fonction du niveau d’activité et comme part enchantement les conflits s’éteindront. »
Non, car c’est la base d’un traitement équitable. Si Apple ponctionne 30% à tous dès le début et pour longtemps ça laisse à chacun la possibilité d’avoir une chance de percer dans le secteur.
Sinon les gros faiseurs en profiteront pour baisser le prix de leurs nouveautés en se goinfrant sur leurs anciens jeux.
@DG33
"Non, car c’est la base d’un traitement équitable"
Je n’ai pas dit que je suis contre ce traitement équitable mais le pb est bien là.
Les majors ne supporte pas que leur position de domination sur l’activité du store ne produise pas, comme c’est la norme dans le business, un traitement commercial privilégié.
Une entreprise générant 100M$ sur le store et une entreprise générant 10k$ sont assujettis à la même commission ce qui est atypique et intolérable pour toute entreprise dominante 😎
@andr3
"30% ce n’est pas la première année et ensuite 15%"
Uniquement pour les abonnements. EPIC extorque le pognon des gamins en vendant des skins par achat in-app.
@Brice21
> EPIC extorque le pognon des gamins en vendant des skins par achat in-app.
C'est le pognon de leurs parents.
Qui sont normalement adultes, eux. Si des parents acceptent de lacher du pognon pour que leurs gamins achètent des skins Fornite, cela regarde ces parents, hein.
Epic n'extorque pas plus ces parents que Disney ou tout autre entreprise qui cible une clientèle très jeune pour acceder au pouvoir d'achat d'adultes.
@byte_order
"Qui sont normalement adultes, eux. Si des parents acceptent de lacher du pognon pour que leurs gamins achètent des skins Fornite, cela regarde ces parents, hein."
Tu as des enfants ? Moi deux qui ont ma carte de crédit dans leur compte PSN. Et j’ai du leur mettre un compte PSN adulte car sinon tu ne peux pas jouer à Fortnite (ni Apex, ni Netflix, etc.).
Du coup ils pompent ma carte, et je dois gérer leur manipulation par Epic qui abuse du besoin de reconnaissance et de différenciation de gamins, au quotidien.
Ca va, je gère (CVC variable sur bunq) mais je persiste : c’est littéralement de l’extorsion par abu de faiblesse sur des enfants.
Les achats in-apps ont déjà été condamné et interdit en Belgique pour les lootboxes, pour les skins, ca viendra.
@Brice21
"Les achats in-apps ont déjà été condamné et interdit en Belgique pour les lootboxes, pour les skins, ca viendra."
Ah, on parlait d’approximations n’est-ce pas ?
Ce ne sont pas les achat in-app qui ont été condamnés et interdits.
Les lootboxes ont été l’objet de la condamnation et interdiction. Loi sur les jeux de hasard.
On parlait de désinformation patin couffin ?
Je crois que comme moi tu es juste allé un peu rapidement en besogne. Ça arrive, pas grave.
@fte
"pour les lootboxes, pour les skins, ca viendra"
Tu as oublié de lire les mots ci-dessus. J’ai clairement dit que seul les achats in-app pour les loot boxes sont interdit maintenant. Et que pour les skin ça viendra, dans le futur.
Désolé que tu n’aies pas compris ma prose d’une précision chirurgicale.
Tu pourras me contredire à une autre occasion, t’inquiète, je suis humain.
@Brice21
Sur le web aussi. Ou autres moyens, y compris le petit dealer de quartier ou la carte prépayée.
Déguiser ceci en attaque contre l’in-app est fallacieux. Ça n’a rien à voir avec l’interdiction des lootboxes.
Tu aurais aussi pu dire que l’achat par chèque de lootboxes est interdit. Ça n’a ni plus ni moins de sens. L’achat in-app de LSD aussi est interdit.
Bref.
Mais je croyais que tu en avais soupé... non ?
@Brice21
"Désolé que tu n’aies pas compris ma prose d’une précision chirurgicale. "
Si je peux me permettre de m’immiscer : il y a beaucoup de malentendus dans vos échanges et la position de fte est bien plus construite que tu ne le penses.
Je te sens vraiment remonté ce matin 😜🖖
@Brice21
"Tu as des enfants ? Moi deux qui ont ma carte de crédit dans leur compte PSN. Et j’ai du leur mettre un compte PSN adulte car sinon tu ne peux pas jouer à Fortnite (ni Apex, ni Netflix, etc.)."
J’ai aussi des enfants et aussi des comptes PS4. Tu peux les alimenter sans lier ta carte de crédit, sais-tu. Ainsi ils peuvent utiliser une certaine somme et pas plus.
J’ai aussi demandé qu’elles me demandent toujours avant d’acheter un truc. Ce qu’elles respectent bien évidemment.
Il n’y a aucun abus de faiblesse, de crédulité, pas d’escroquerie ou que sais-je.
Il y a au contraire une opportunité à gérer un peu d’argent, de réfléchir à des achats, de discuter avec moi ou leur maman avant d’acheter, de comprendre ensemble la nature de ces choses achetées... c’est très éducatif.
J’ai du mal à imaginer qu’Epic n’ait pas prévu que ça tournerait (ou pourrait tourner) comme ça.
Soit ils ont gravement sous-estimé « l’ennemi », soit ils ont un fucking master plan.
C’est chaud en tout cas.
@fte
« Soit ils ont gravement sous-estimé « l’ennemi », soit ils ont un fucking master plan »
C’est pourtant cousu de fil blanc.
Epic va racheter Apple.
@fte
Faut voir la part que compte le mobile pour Epic, mais je pense qu'ils ont pas du penser à l'impact sur leur moteur... Ou alors si, en espérant une vague de développeur protestants pour qu'Epic puisse continuer à faire évoluer son moteur sur mobile. À voir mais clairement, ils ne peuvent plus revenir en arrière dans ce combat, ils doivent aller jusqu'au bout.
@pechtoc
"la part que compte le mobile pour Epic,"
Mobile 12%
PC 17%
Consoles 71%
Source : https://arstechnica.com/gaming/2020/08/as-epic-attacks-apple-and-google-it-ignores-the-same-problems-on-consoles/
@pechtoc
"Faut voir la part que compte le mobile pour Epic,"
deux tiers du business de Fornite est sur mobile.
rien que pour iOS on estime à 400M$ les commission reversées à Apple depuis le lancement sur cette plateforme 🤑
@YetOneOtherGit
"deux tiers du business de Fornite est sur mobile."
Mobile 12%
PC 17%
Consoles 71%
Source : https://arstechnica.com/gaming/2020/08/as-epic-attacks-apple-and-google-it-ignores-the-same-problems-on-consoles/
@Brice21
"
"deux tiers du business de Fornite est sur mobile."
Mobile 12%
PC 17%
Consoles 71%
Source : https://arstechnica.com/gaming/2020/08/as-epic-attacks-apple-and-google-it-ignores-the-same-problems-on-consoles/"
C’est bien d’avoir une source mais encore faut-il la comprendre.
Tu donnes la répartition des joueurs nullement celle des micro-transactions qui elle est bien 2/3 sur mobile 😎
@YetOneOtherGit
"Tu donnes la répartition des joueurs nullement celle des micro-transactions qui elle est bien 2/3 sur mobile"
Source?
Parce que faire 66% des revenus avec 12% de tes utilisateurs, je n’y crois pas une seconde. N’hésite pas à répondre, même si tu t’es trompé. J’ai cru comprendre que cela t’arrivait souvent et que tu es suffisamment humble pour l’avouer.
A très vite.
@Brice21
"J’ai cru comprendre que cela t’arrivait souvent "
Nope 😎
Et ce n’est pas parce que quelques chose te surprend que c’est faux 😃
@YetOneOtherGit
Et ta source coco?
@Brice21
Crois tu vraiment que je vais donner des éléments de ce type à une personne se comportant ainsi, (Coco 🙄) ?
Allez je suis gentil tu trouveras le lien sur les diverses analyses de marché dans un des autres fil de commentaires consacré à Fornite 🤓
@YetOneOtherGit
"Allez je suis gentil tu trouveras le lien sur les diverses analyses de marché dans un des autres fil de commentaires consacré à Fornite"
Non il n’y en a aucun car c’est très dur à trouver sans payer une étude.
Allez champion, je suis sympa :
https://techcrunch.com/2018/12/27/epic-fortnite-3-billion-profit/
Donc iOS a rapporté $48M sur $385M en un mois. Ça fait dans les 12%. Ça du évoluer un peu, mais pas des masses.
C’est pas grave de se tromper parfois tu sais. Tu le reconnais et tu auras appris quelque chose, c’est plutôt positif.
@Brice21
"Non il n’y en a aucun car c’est très dur à trouver sans payer une étude. "
Yep et c’est peut-être à cela que j’ai accès 😎
@YetOneOtherGit
... peut-etre, ou pas ?
Tu as bien fait d’écrire “peut-etre”, cela m’empêche de te prendre en flagrant délit de mensonge.
@Brice21
"cela m’empêche de te prendre en flagrant délit de mensonge."
Rien que ça ?
J’ai plutôt un bon track-record de reconnaissance de mes erreurs quand j’en commet.
Si je campe sur ma position, ce n’est peut-être pas pour rien.
Tu es très remonté ce matin et pas qu’avec moi 😉🖖
@YetOneOtherGit
LOL.
Merci pour cette fabuleuse barre de rires.
@YetOneOtherGit
"Si je campe sur ma position, ce n’est peut-être pas pour rien."
En alors avance ta source, si elle existe?
@YetOneOtherGit
Cela ressemble beaucoup à un argument d'autorité.
"Je suis dans le business, crois-moi."
@sachouba
"Cela ressemble beaucoup à un argument d'autorité."
Pour quelqu’un ayant ta mentalité sans doute. 🤢
Nôtre camarade s’excusait d’avoir imaginé que je faisais un classique contresens dans le public sur le sens du terme producteur dans le jeu vidéo.
Son propos :
« My bad, je pensais que comme beaucoup, vous confondiez éditeur et développeurs »
Ma réponse :
« No Problemo
Je suis dans ce business depuis 25 ans ;-) »
Nul argument d’autorité puisque nous étions d’accord, juste un clin d’œil complice à quelqu’un qui avait l’élégance de s’excuser 😎
Non ce n’est pas un idiot ""Je suis dans le business, crois-moi."" je n’avais nullement besoin de lui demander de me croire dans un échange où notre camarade s’excusait d’avoir penser que je n’étais pas famille avec le sens d’un terme 😎
Mais bon quand on a ta mentalité 🙄
@Brice21
"C’est pas grave de se tromper parfois tu sais. Tu le reconnais et tu auras appris quelque chose, c’est plutôt positif."
Je le fais quand c’est avéré sans souci 🤓
Mais là, ce n’est pas le cas, tu t’abreuves à des sources discutables et tu tires des conclusions hâtives allant dans ton sens 😉
@YetOneOtherGit
TechCrunch discutable? Tu manques pas de mauvaise foi, toi.
Mais j’attends toujours ta source qui infirme la mienne ... pour le moment je vois que des affirmations a l’emporte pièce, même pas crédible une seconde au pifometre, .... coco.
J’ai mis “coco” pour t’offrir une porte de sortie honorable en clamant à la vierge effarouchée (tu sembles très sensible) plutôt que de t’humilier car ta source n’existe pas.
@Brice21
"TechCrunch discutable? Tu manques pas de mauvaise foi, toi. "
Et pourtant 😎
@Brice21
"Mais j’attends toujours ta source qui infirme la mienne"
Je ne suis pas dans un concours d’égo 😎
Pas de soucis si tu veux considérer que le mobile est marginal dans l’économie d’Epic.
@YetOneOtherGit
« Je ne suis pas dans un concours d’ego »
Non venant de toi non ... tu es la modestie incarnée.
Quel guignol tout de même
@Steve Molle
"tu es la modestie incarnée"
Qui parle de modestie ?
J’ai un égo suffisamment développé pour qu’il ne cherche pas à se conforter dans des confrontations médiocres.
La reconnaissance académique, la reconnaissance professionnelle, la reconnaissance de mes pairs ... peuvent nourrir mon égo.
Certainement pas un échange ici 😎
Tu confonds connaissance de sa valeur et immodestie.
@YetOneOtherGit
Le mépris et la condescendance n'ont rien à voir avec la connaissance de sa propre valeur.
L'orgueil et l'arrogance caractérisent bien mieux tes commentaires.
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