Fortnite toujours privé d'App Store, mais pas de blocage possible de l'Unreal Engine

Mickaël Bazoge |

Les avocats d'Apple et d'Epic Games se sont rencontrés ce lundi en vidéo-conférence devant la juge Yvonne Gonzalez Rogers afin de discuter de la demande d'injonction formulée par l'éditeur de Fortnite. Ce dernier cherche une ordonnance d'interdiction temporaire (TRO) pour empêcher Apple de suspendre le compte développeur de l'entreprise. Sans ce compte, les jeux d'Epic ne pourront plus être distribués sur l'App Store, ce qui inclut Fortnite bien sûr, tandis que l'éditeur n'aura plus accès aux outils de développement d'Apple. Epic assure aussi que cela menace à terme tous les développeurs de jeux qui utilisent son moteur Unreal (lire ci-dessous).

Les micro-paiements de la discorde.

Durant l'audition, la juge s'est montrée pugnace et particulièrement au fait du dossier malgré le temps limité durant lequel elle a pu consulter les avis écrits des uns et des autres ce week-end (lire : Epic : Apple donne sa version des faits). D'emblée, elle a donné son sentiment qui ressemble à un jugement de Salomon : l'ordonnance pourrait être accordée pour éviter le blocage d'Unreal ; elle pourrait être rejetée pour bloquer Fortnite. Autrement dit, la juge pourrait pencher aussi bien en faveur d'Apple que d'Epic !

En raison de la structure bicéphale d'Epic1, il est possible que Fortnite soit bloqué mais que le moteur Unreal demeure. Suspendre l'Unreal Engine ressemble à des « représailles » qui paraissent « excessives » aux yeux de la juge. Elle a également noté qu'Epic pouvait tout à fait revenir au statu quo, c'est à dire se plier aux règles de l'App Store en retirant le système de paiement alternatif de Fortnite, au cœur des enjeux.

« Il n'y a pas de raison technique pour ne pas le faire », a concédé la représentante d'Epic. « Mais c'est quelque chose que la loi n'a pas et ne devrait pas [nous obliger à faire] ». Elle a également assuré qu'Epic constatait déjà une fuite des développeurs, effrayés par le sort possible du moteur Unreal. Privé d'iOS, il ne sera plus « utilisable ».

La juge a emboîté le pas d'Apple, qui estime que la situation est le seul fait d'Epic. En parlant aux représentants de l'éditeur, elle a ainsi lancé : « votre client [Epic] a créé cette situation. Votre client n'est pas venu ici avec les mains propres. De mon point de vue, vous ne pouvez pas souffrir d'un préjudice irréparable puisque c'est vous qui vous l'êtes infligé ». Les avocats de l'éditeur n'ont pas pu faire autrement que d'acquiescer.

Au vu de la procédure d'urgence, il était impossible de débattre sur le fond. Néanmoins, la juge Gonzalez Rogers a contesté un des arguments de base d'Apple pour défendre le modèle économique de l'App Store. Elle a en effet constaté que si l'on achète un iPhone, il était impossible d'acheter des applications provenant d'une autre boutique, « vous ne pouvez les acheter qu'auprès d'Apple (…) Il n'y a pas de concurrence ».

La question posée par la juge durant les débats a le mérite de mettre les pieds dans les plats : « Sans concurrence, d'où viennent les 30% [de commission] ? Pourquoi pas 10% ? 15% ? 20% ? De quelle manière le consommateur profite-t-il de cette situation ? Est-ce qu'il revient à Apple de dire ce qui est bon pour le consommateur ? ». Elle a rappelé les nombreuses études économiques qui démontrent que les « jardins fermés » comme celui de l'iPhone généraient des coûts élevés pour les consommateurs qui souhaitent passer à une autre plateforme.

L'avocat d'Apple a expliqué que le constructeur était en concurrence avec d'autres constructeurs et d'autres plateformes. Il a demandé à ce que soit prise en compte l'entièreté de la situation pour s'apercevoir qu'Apple n'a rien d'un monopole. Une position qui n'a pas l'air de convaincre la juge, mais là encore ce n'est pas le temps du débat de fond.

L'audience concernant l'injonction préliminaire aura lieu le 28 septembre. D'ici là, la juge a donné son avis : en faveur d'Apple pour bloquer Fortnite, mais en faveur d'Epic pour l'accès aux outils de développement liés à Unreal Engine. Autrement dit, Apple n'est pas obligée de faire revenir Fortnite dans l'App Store, mais elle ne doit pas bloquer l'Unreal Engine.

Quant au procès en lui-même, il n’aura sans doute pas lieu avant l’année prochaine. Epic a demandé un délai de 4 à 6 mois pour préparer son dossier, Apple de 6 à 8 mois.


Mise à jour 18h30 — Dans une courte déclaration envoyée à la presse US, Apple remercie la juge Gonzalez-Rogers de sa décision, qui ménage la chèvre et le chou. Le constructeur ne dit rien du moteur Unreal qui doit être protégé de tout blocage ; en revanche, la Pomme se range à l'avis de la juge selon lequel la meilleure manière de faire pour ce qui concerne Fortnite, c'est qu'Epic se plie aux règles de l'App Store. Cela revient à retirer le système de paiement alternatif dans le jeu. « Si Epic respecte les recommandations de la juge, nous serons heureux d'accueillir de nouveau Fortnite sur iOS ». Apple donne rendez-vous en septembre pour la suite de cette saga judiciaire.


Suite au prochain épisode…

Quel est le danger qui plane sur le moteur Unreal ?

Le moteur Unreal, qui a été développé pour le jeu du même nom en 1998, est devenu par la force des choses un standard dans le secteur du jeu vidéo. Cet outil multiplateforme évite aux développeurs de devoir réinventer la roue pour chacune de leurs créations. Ils peuvent ainsi se concentrer sur l'histoire, le game design, bref, sur le jeu à proprement parler et pas à ce qu'il y a sous le capot.

Le modèle économique d'Unreal a évolué avec le temps ; actuellement, Epic Games ne prélève rien tant que le jeu développé avec le moteur n'a pas atteint un million de dollars de gains. Au-delà, l'éditeur ponctionne 5% des revenus du jeu. Ce modèle est très différent de celui du grand concurrent Unity, qui propose des abonnements annuels à partir de 399 $ sous condition de revenus (la formule Pro, la plus populaire, est aussi beaucoup plus chère à 1 800 $).

Après la création d'un compte Unreal Engine, le développeur accède à une boîte à outils complète, avec les ressources, le support et le code source du moteur.

Si la justice autorise Apple à fermer le compte développeur d'Epic, l'éditeur perdra l'accès aux kits de développement iOS et macOS, aux API et aux autres outils qu'Apple fournit pour la conception d'applications sur ses plateformes. Epic ne sera plus en mesure d'apporter des modifications et des améliorations à son moteur, mais on comprend que les développeurs tiers pourront continuer à l'utiliser (ils peuvent compiler le code source d'Unreal en le signant eux mêmes).

Epic soulève toutefois un point intéressant dans sa plainte. Sans accès aux outils développeurs d'Apple, le moteur Unreal ne pourra pas prendre en charge les nouveautés d'iOS 14 et de macOS Big Sur. Environ six mois après la sortie d'une grosse mise à jour de ses systèmes d'exploitation, Apple demande aux développeurs d'utiliser les nouveaux SDK pour pouvoir soumettre de nouvelles applications ou des mises à jour d'applications existantes.

Selon Epic, « dès le printemps 2021, il est probable qu'Apple refuse d'accepter les nouvelles apps et les mises à jour d'apps existantes qui utiliseront Unreal Engine en raison de l'incapacité d'Epic à accéder aux outils développeurs ».

Une menace existentielle non seulement pour Epic, mais aussi pour de nombreux développeurs. Car très rapidement se posera la question des jeux présents ou à venir sur l'App Store qui exploitent le moteur Unreal. Ils sont nombreux, comme Injustice 2, Mortal Kombat, Life is Strange… Apple Arcade compte également quelques représentants : Oceanhorn 2, le futur The Pathless).

Sur les plateformes mobiles, c'est Unity qui est le moteur de prédilection : la moitié des 1 000 jeux les plus populaires sur l'App Store et le Play Store exploitent le moteur rival d'Unreal. Malgré tout, les technologies Epic sont au cœur de titres aussi populaires que Fortnite bien sûr, mais également… de PUBG Mobile, l'autre battle royale concurrent !

L'impossibilité pour Epic de proposer des outils Unreal à jour pour iOS et macOS pousserait les développeurs à choisir un autre moteur pour leurs jeux. On voit mal en effet un studio investir dans le développement d'un jeu avec deux moteurs différents : un pour iOS et macOS (Unity), l'autre pour toutes les autres plateformes (Unreal). Ce studio jettera son dévolu sur l'unique moteur compatible avec l'ensemble des plateformes : iOS, Android, Windows, macOS, mais aussi Xbox et PlayStation.

Selon Epic : « Un moteur qui ne peut pas prendre en charge les plateformes d'Apple ne sera pas une option viable pour un développeur qui voudrait proposer son logiciel aux centaines de millions d'utilisateurs actifs iOS et macOS, ou même pour les développeurs qui voudraient se réserver la possibilité de s'étendre sur ces plateformes à l'avenir ».

Si l'App Store ferme définitivement ses portes à Fortnite, c'est un problème pour Epic Games qui se voit privé d'une vache à lait fort rentable, mais l'écueil Unreal est plus problématique car sa portée va au-delà de l'éditeur et de ses jeux. Apple n'a aucune intention de s'en laisser compter : dans sa réplique contre la demande d'injonction d'Epic, le constructeur explique qu'en enfreignant les règles, l'éditeur mettait en danger sa relation avec Apple, « incluant l'Unreal Engine et ses autres projets ».

Tout cela aurait pu être évité si Epic avait déposé sa plainte antitrust sans enfreindre les guidelines, explique Apple. Si l'éditeur de Fortnite accepte de respecter les conditions d'utilisation de l'App Store, le moteur Unreal ne sera pas la victime collatérale de cette bagarre de prétoire. « Le préjudice subi par les utilisateurs d'Epic, que ce soit Fortnite ou pour l'Unreal Engine, peut prendre fin »… si Epic cède, par exemple dans le cadre d'une décision de justice confirmant la fermeture de son compte développeur. À moins que l'éditeur veuille réellement se passer des joueurs iOS de Fortnite et des développeurs Unreal.


  1. Epic Games distribue Fortnite, Epic International SARL gère Unreal Engine. Apple considère ces deux entités comme une seule.  ↩︎

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"Dossier dont tu disposes toi-même, donc."

Dans l’absolu oui : toutes les pièces sont publics 🤓😉

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

« Dans l’absolu oui : toutes les pièces sont publics 🤓😉 »

Ah, autant (graphie assumée) pour moi, alors ;)

avatar YetOneOtherGit | 

@Bigdidou

"autant"

Le lac du Bourget vu par Lamartine ?

J’ai bon ? 🤓

avatar Bigdidou | 

@YetOneOtherGit

👍

avatar BordelInside | 

@Bigdidou
"Dossier dont tu disposes toi-même, donc."

Bah sûrement oui, comme tout le monde !
Pas toi ?
Oh la lose, sans déconner, Bigdidou c'te gros bolos !

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"La juge pense le contraire."

Tu vas un peu vite en besogne là et sur interprète la portée des questions posées ;-)

Par contre elle en a dit un peu plus lors d’une affaire passée précédemment entre ses mains:

https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc._v._Pepper

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Tu vas un peu vite en besogne là et sur interprète la portée des questions posées ;-)"

Je ne crois pas sur-interpréter, et je ne me base pas que sur cette minuscule info pour le penser.

Après, entre ce que pense le juge et décidera le juge, il y aura une différence.

Les deux premiers points seront adressés, pas le troisième, d’où "long terme" et "ça sent bon le régulateur".

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

Je me suis coltiné le verbatim, cette part très accessoire dans le TRO a à peine été effleurée 😉

Et bien évidemment cela n’augure en rien de ce que serait l’issue de la procédure quand elle débutera.

Simplement : ce n’était pas le sujet aujourd’hui 😉

avatar YetOneOtherGit | 

@jcp25

"Sans IBM pour une fois !"

Si je viens de le mettre en référence d’une contribution sur l’évolution d’application du Sherman Act 😎

avatar YetOneOtherGit | 

@jcp25

"Il y a ici des gens qui pensent être au dessus des lois et des juges !
YetOneOtherGit est sûrement le pseudo du ministre de la justice, du patron du Syndicat de la Magistrature, du patron du DOJ des États Unis... Peut être même de Donald Trump ?
YetOneOtherGitpas d’en l’in sait tout, partout, tout le temps et est perclus de certitudes.
Honnêtement, je pense que YetOneOtherGit est le pseudo de Brett Kavanaugh le dernier "justice" nommé par D. Trump à la cour suprême des USofA."

Jolie argumentum ad personam 🤢

Quand on en est là, c’est un aveux de sa propre incapacité à mener un débat.

Contrairement à ta caricature, je ne fais que relayer ici des propos de spécialistes de ces questions en les sourçant

Contrairement à beaucoup j’ai pleinement conscience de mes limites et ne m’aventure pas dans l’Ultracrepidarianisme.

Contrairement à beaucoup je n’extrapoles pas de conclusions de portée générale à partir de détail

Contrairement à beaucoup je ne tombe pas dans l’infantile paradigme gentil/méchant inepte

Et non j’ai bien moins de certitudes que bien des prétentieux qui exhibent ici leur ignorance sans vergogne 🤢

...

Plutôt que cette inepte Argumentum ad personam, si tu me vois produire des bêtises : asseyes d’argumenter 🙄🙄🙄

avatar raoolito | 

@fte

c'est clair qu'il suffirait que la maison mère qui gere unreal engine cree son propre compte développeur et l'utilise pour le moteur de jeu et l'histoire serait reglé.
Epic joue sur les mots et devant la justice c'est plus compliqué que devant un parterre de commentateurs plus ou moins partisant...

avatar Florent Morin | 

@fte

Pour les 2 premiers points, je suis totalement d’accord.

Pour le 3ème, ça remettrait en cause toute l’industrie : les mobiles et les consoles.
Et ça obligerait :
- soit à avoir une expérience pourrie comme sur console avec EA / Ubisoft
- soit à développer un système compatible in-app purchase par un système de « ponts ».

avatar fte | 

@FloMo

"Pour le 3ème, ça remettrait en cause toute l’industrie : les mobiles et les consoles."

Splendide. Je vote pour.

"Et ça obligerait :
- soit à avoir une expérience pourrie comme sur console avec EA / Ubisoft"

Obligerait ? Je ne vois pas pourquoi.

"- soit à développer un système compatible in-app purchase par un système de « ponts »."

Pas mon problème. Celui d’Apple. Ils ont quelques devs, ils peuvent le faire.

avatar Florent Morin | 

@fte

> Splendide. Je vote pour.

Apple, Google, Sony, Nintendo, Microsoft, Steam... devront se mettre d’accord. Et c’est pas gagné.

> Obligerait ? Je ne vois pas pourquoi.

Les devs EA / Ubisoft vont pas se casser la tête. Ils vont reprendre l’existant.
Et globalement, ce sont des pages web plus ou moins bricolées, incrustées dans les menus du jeu.
Avec souvent des sorties du jeu pour aller sur un site web qui oblige à ouvrir un compte et recevoir de la pub. Tout ça pour acheter des goodies.

L’expérience utilisateur est médiocre.

Et quid du système d’autorisation parentale ?
A l’heure actuelle, si un enfant veut faire un achat in-app, c’est validé via l’appareil du parent.

> Pas mon problème. Celui d’Apple. Ils ont quelques devs, ils peuvent le faire.

Oui. Mais pas en 2 semaines.
Il faudra des mois.

avatar byte_order | 

@FloMo
> Oui. Mais pas en 2 semaines.
> Il faudra des mois.

Pareil pour les éditeurs de jeu qui utilisent UE. Mais eux ont nettement moins de moyen et, en l’occurrence, ne sont pas responsable des choix ayant abouti à cette situation.

avatar Florent Morin | 

@byte_order

> Pareil pour les éditeurs de jeu qui utilisent UE. Mais eux ont nettement moins de moyen et, en l’occurrence, ne sont pas responsable des choix ayant abouti à cette situation.

Ça c’est clair.

Ils subissent potentiellement le choix de Epic de s’affranchir des règles alors qu’il est tout à fait possible de mener un procès tout en continuant de les respecter.

Mais ce n’est qu’un coup de com’.

Ils vont se remettre en conformité avec le règlement et mener tranquillement leur procès entre grosses boîtes.

Ça a permis de montrer que Fortnite était fait pour les rebelles. L’objectif est atteint.

Ils vont pas risquer un procès auprès de leurs clients (les éditeurs de jeux vidéos) car là, ils sont sûrs de perdre. Ils ne pourront pas dire qu’ils étaient contraints car Apple leur a rappelé qu’il suffisait de revenir au système de paiement in-app pour que tout revienne en ordre.

D’autant que le présent avis va en ce sens : en quoi respecter les règles de l’App Store tel que définies dans le contrat empêche une procédure juridique ?

C’est de la com’, une fois de plus. La même que celle qui a eu lieu quand ils sont sortis de Google Play en 2018 pour y revenir ensuite.

Et à chaque fois, ça fonctionne. Ils passent pour des rebelles. Ce qui plait bien à leurs clients côté Fortnite, qui se sentent plus proches de la marque.

avatar byte_order | 

@FLoMo
> Ils subissent potentiellement le choix de Epic de s’affranchir des règles
> alors qu’il est tout à fait possible de mener un procès tout en continuant de les respecter.

Ils subissaient aussi potentiellement le choix d'Apple de résilier *tous* les comptes lié à Epic Games et pas uniquement celui utilisé pour publier Fortnite. Et ça c'est bien un choix d'Apple.

La juge a justement estimé que ça, c'était pas du domaine du dommage auto-infligé par Epic mais bien une forme de représailles d'Apple, qui touchait non seulement Epic mais également d'autres tiers. D'où sa décision en référé : bloquer Fortnite sur l'AppStore c'est un dommage que son éditeur ne pouvait ignorer et la conséquence directe de ses choix, tandis que bloquer UE, un autre produit appartenant au même groupe que l'éditeur de Fortnite, c'est un dommage que Apple choisi de créer et qui ne touche en plus pas uniquement que l'éditeur de Fortnite, mais l'éditeur de UE ainsi que tous les tiers utilisant UE.

avatar YetOneOtherGit | 

@byte_order

"mais bien une forme de représailles d'Apple"

Là tu fais dire à la juge ce qu’elle n’a pas dit ;-)

avatar fte | 

@FloMo

"Apple, Google, Sony, Nintendo, Microsoft, Steam... devront se mettre d’accord. Et c’est pas gagné."

Bah, ils "bosseront dur” et feront campagne pour dire à quel point ils ont bossé plus dur que la compétition et que c’est ultra bellissima.

"Et globalement, ce sont des pages web plus ou moins bricolées, incrustées dans les menus du jeu."

Soyons honnêtes une seconde : l’app store n’est pas loin d’être des pages web plus ou moins standardisées à la navigation pénible et à la recherche en dessous de la moyenne. Je recherche mes apps iOS sur Google pour ma part.

"Avec souvent des sorties du jeu pour aller sur un site web qui oblige à ouvrir un compte et recevoir de la pub. Tout ça pour acheter des goodies."

Chez Apple aussi. Il faut un compte pour acheter des goodies, déjà maintenant.

"L’expérience utilisateur est médiocre."

Oui. C’est déjà le cas.

Ce sont les achats, installation et mises à jours qui sont très bien gérés. Surtout les achats. Marche sans faille.

"Et quid du système d’autorisation parentale ?"

Il faudra demander aux parents en vrai plutôt que passer par le store ? Ce qui ne changera rien dans ma famille, d’abord on montre et on demande.

Je ne confie pas l’éducation de mes filles à Apple. Ou à Ubisoft.

"Oui. Mais pas en 2 semaines.
Il faudra des mois."

Et des millions. Et alors ? C’est le problème d’Apple. Ne t’en fais pas, ce sera facturé aux clients.

avatar Florent Morin | 

@fte

> Soyons honnêtes une seconde : l’app store n’est pas loin d’être des pages web plus ou moins standardisées à la navigation pénible et à la recherche en dessous de la moyenne. Je recherche mes apps iOS sur Google pour ma part.

L’App Store, peut-être. C’est une question de goûts.

Mais pas sur l’achat in-app : on reste dans la continuité du jeu.

> Chez Apple aussi. Il faut un compte pour acheter des goodies, déjà maintenant.

On a déjà un compte Apple sur l’iPhone.
Pas besoin d’un compte supplémentaire.

> Il faudra demander aux parents en vrai plutôt que passer par le store ? Ce qui ne changera rien dans ma famille, d’abord on montre et on demande.

Ok. Mais le partage familial permet de gérer ça automatiquement, à distance, pour les appareils des enfants / ados qui ont leur propre appareil et leur propre compte Apple.

> Et des millions. Et alors ? C’est le problème d’Apple. Ne t’en fais pas, ce sera facturé aux clients.

L’exigence d’immédiateté de Epic est contradictoire avec cette nécessité.

avatar fte | 

@FloMo

"L’App Store, peut-être. C’est une question de goûts."

Une recherche médiocre est objectivement une recherche médiocre. C’est surtout une vitrine publicitaire contrôlée par Apple avec tous les biais que l’on peut imaginer.

"On a déjà un compte Apple sur l’iPhone.
Pas besoin d’un compte supplémentaire."

Ce n’est pas ce que je disais. On peut utiliser un iPhone sans compte. Mais si on veut faire plus que le strict minimum et se manger plein de limitations, il faut un compte. Apple.

"Ok. Mais le partage familial permet de gérer ça automatiquement, à distance, pour les appareils des enfants / ados qui ont leur propre appareil et leur propre compte Apple."

Ça ne marche pas avec la PS4, ça ne marche pas avec le Samsung de ma fille et ça ne marche pas avec les PC de mes filles.

C’est le problème avec les silos fermés. Ça ne marche avec rien.

Mais demander et montrer et discuter, ça marche partout.

"L’exigence d’immédiateté de Epic est contradictoire avec cette nécessité."

À nouveau, pas mon problème. Celui d’Epic. Je m’en fous s’ils sont contrariés.

avatar DamienD7 | 

@fte

C’est un choix à la base. Si tu choisis Apple pour ton téléphone, et que tu prends un Samsung à tes gosses, c’est ton choix. A la maison, tout le monde à Apple, et le partage familial fonctionne parfaitement.

avatar fte | 

@DamienD7

"c’est ton choix"

Je n’ai pas dit qu’il ne fonctionnait pas dans son silo privé. J’ai dit que je me foutais qu’il fonctionne ou pas, et qu’il ne fonctionne pas pour moi parce que je ne vis pas dans un silo privé.

Quant au choix, ce n’est qu’en partie vrai.

En effet je me refuse à être captif d’une multinationale d’un autre continent, et je diversifie donc mes dépendances et écosystèmes.

Mais nous parlons d’outils également ici, et donc de besoins. Et il se trouve que La Multinationale ne propose pas l’électroménager nécessaire à mes besoins. Je n’ai donc pas le choix d’acheter mes outils chez La Multinationale, il n’y en a pas au catalogue.

avatar DamienD7 | 

@fte

Ah oui, je serai heureux que tu me présentes l’entreprise nationale qui produit le système d’exploitation et la machine qui va avec...
J’ai acheté le dernier téléphone fabriqué en Europe avec un système européen... C’était il y’a 15 ans.. il s’agissait du Nokia N9 sous Meego.
En outre, je ne vois pas l’intérêt du partage familiale sur une perceuse encore moins sur un réfrigérateur...

avatar fte | 

@DamienD7

Ce que j’essayais de te dire non sans une pointe d’ironie est que je n’ai aucune idée de l’objectif de ton message ni de ce que tu essaies de dire.

Car après tout, tout ce que je disais à propos de ce système de contrôle parental, c’est que je n’en ai pas besoin, que ce n’est pas un argument valable pour me convaincre qu’un store unique est La Voie ou même juste un tout petit peu bien, bref, je m’en fiche éperdument.

avatar DamienD7 | 

@fte

Comme toi, je polémique. A la différence que je ne suis pas un petit contempteur.

avatar reborn | 

@fte

Des distribs linux de partout et le problème est vite réglé 😄

avatar fte | 

@reborn

"Des distribs linux de partout"

Et mon âme brûlera devant le gouffre abyssal créé par l’absence d’esthétique et d’interactions humain-machine pensées pour des humains.

Cette perspective est horrifiante.

avatar reborn | 

@fte

Mais cette perspective offre la libertéééé ;)

avatar fte | 

@reborn

"Mais cette perspective offre la libertéééé ;)"

La route des enfers est pavée de bonnes intentions.

avatar DamienD7 | 

@fte

Ce n’est pas vrai pour Ubuntu.

avatar DamienD7 | 

@reborn

Oui c’est une solution que j’ai appliqué dans BIJ ou PIJ, dans des points jeunes. Mais quid de faire tourner le dernier jeu à la mode!

avatar byte_order | 

> On a déjà un compte Apple sur l’iPhone.
> Pas besoin d’un compte supplémentaire.

De quel droit vous (ou Apple) décidez-vous de ce que les autres ont besoin ou pas ?

Ceux qui ne veulent pas avoir tout plein de comptes différents continueront d'utiliser leur compte Apple, et donc probablement l'AppStore également et les paiements in-apps via Apple. Cela restera l'hyper majorité, et la conséquence d'une situation de rente tellement bien installée qu'il faudra des années pour que cela change réellement, si jamais cela arrive jamais (cf EDF vs fournisseurs d'électricité alternatifs).

Mais les autres, eux, ils aimeraient bien pouvoir décider seul de ce qu'ils veulent.
Y'en a marre de cette dictature "mais c'est ça en fait que vous voulez... y'a qu'à signez-là, merci".

> L’exigence d’immédiateté de Epic est contradictoire avec cette nécessité.

Ils n'ont pas demandé l'ouverture immédiate aux stores alternatifs depuis iOS, ils demandent la levée de l'obligation de n'utiliser *que* la solution Apple quand il y a une mécanisme d'achat in-app et la levée de l'interdiction de proposer des apps iOS de type store.

Hors ça, c'est juste des règles de validation de l'AppStore à lever, rien d'autres. Le coût immédiat est le même que pour toute modification de contrat AppStore, ce que Apple fait régulièrement à sa propre initiative, en donnant souvant des ultimatums très courts en plus et sans d'ailleurs se soucier le moins du monde des coûts d'ajustement que cela entraine aux editeurs.

avatar pehache | 

@FloMo "Et ça obligerait : - soit à avoir une expérience pourrie comme sur console avec EA / Ubisoft"

Pas du tout. Apple peut tout à fait imposer la présence de son système de paiement pour les achats in-app, personne n'y trouvera à redire du moment qu'ils en autorisent d'autres. Et chacun aura le choix :
- profiter de la merveilleuse expérience utilisateur Apple avec le paiement Apple
- ou payer 20% moins cher avec une expérience "pourrie" sur un autre système de paiement

Où est le problème de laisser le choix ? Qu'on ne met réponde pas "les infrastructures, les serveurs Apple, la bande passante, etc", car sur un achat in-app rien de tout ça ne rentre en jeu : c'est juste une transaction financière, qui donne lieu à des commissions de 3-4% chez les acteurs comme Paypal.

avatar DamienD7 | 

@FloMo

Perso, je trouve que l’expérience sur smartphone est nulle. On a l’impression d’être pris pour des gamins.
L’expérience sur console (PS4 pro et Switch, je ne sais pas sur PC car cela fait au moins 15 ans que j’ai monté ma dernière tour) avec un TV 4K de 50 pouces est tout simplement dingue. Je préfère largement une manette à un clavier/souris ou un écran tactile.

avatar fte | 

@DamienD7

"L’expérience sur console (PS4 pro et Switch"

Wow, tu achètes des machins non Apple ?

Wait ! Mais alors ton commentaire sur partage familial et de contrôle parental...

avatar DamienD7 | 

@fte

J’achète même des Renault! Et je ne vois pas en quoi le partage familial iOS aurait une quelconque répercussion sur les consoles de salon que je cite. Chacun a une utilisation précise. L’iPhone m’aide à communiquer, me déplacer, m’informer... les consoles sont utilisées pour du divertissement.
Après, si par esprit de contraction, tu veux conduire ton frigo, cuire un poulet sur ton smartphone, c’est ton choix.

avatar DamienLT | 

@DamienD7

Rhooo faut que je teste de cuire un poulet sur mon iPhone ! Merde je suis végétarien, tu penses que ça fonctionne avec du maïs (le popcorn 🍿 à l’air d’être de rigueur en ce moment) ?

En tout cas tu m’as beaucoup fait rire avec ton commentaire merci à toi 😋☺️

avatar DamienD7 | 

@DamienLT

De rien! C’est gratuit!
Pour le pop corn, tu peux essayer de charger avec l’induction et le Lightning en même temps, tout en faisant tourner Waze...

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"- long terme : pas de concurrence générant des coûts élevés pour les clients, ça sent bon le régulateur"

Le cœur de l’affaire n’est pas la clef du TRO qui vise à gérer dans l’urgence les conséquences du casus belli d’EPIC :
- Disparition de Fornite de l’écosystème d’Apple.
- Perte des comptes dev pour les EPIC et ses filiales.

C’est la raison d’être d’une procédure de ce type.

Le cœur de l’affaire sur sa part Sherman Act ne sera pas juger ici et a été très marginalement abordé durant les échanges.

Nous ne sommes qu’au premier escarmouche juridique d’une longue procédure 😎

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Nous ne sommes qu’au premier escarmouche juridique d’une longue procédure 😎"

C’est ce que je soulignais avec mon troisième point. Nous sommes d’accord.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Nous sommes d’accord."

Yep, j’ai juste eu l’impression que tu surestimais la portée des quelques questions de la juge sur les aspects Sherman Act, rien de plus 😉

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

Seul un jugement aura valeur de jugement, une fois les recours et appels épuisés. :)

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

Yep et la bataille va être intéressante à suivre 👍

avatar YetOneOtherGit | 

@jcp25

"N'essaie pas de répondre @YetOneOtherGit"

Cela dépasse sans doute tes faibles moyens mais Fte et moi prenons beaucoup de plaisir à partager nos différences de vues sur divers sujets en bonne intelligence et dans le respect mutuel.

Mais évidemment Fte pense lui et fait l’effort de structurer sa pensée.

Il n’est pas dans l’eructation servant à certains de semblant de pensée 🤢

avatar fte | 

@jcp25

"N'essaie pas de répondre @YetOneOtherGit"

Pourquoi ? Pour ça :

"Il sait tout mieux que tout le monde et va te spammer avec toujours les mêmes arguments (IBM, je sais tout, etc)... Jusqu'à ce que tu arrêtes !"

?

Il me propose un avis étayé, différent du mien, qui me bouscule et me fait réfléchir... le tout poliment et avec respect, en acceptant que mon avis soit différent.

Bref, une saine et intéressante conversation. C’est rare et appréciable.

Tu devrais essayer.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"qui me bouscule et me fait réfléchir"

La clef des échanges intéressants.

Se confronter à une pensée différente de la sienne et devoir questionner ses vues.

Mais le pré requis c’est d’avoir devant soit une pensée pas un salmigondis d’eructations, de flatulences, d’aigreurs, d’égotisme, d’Ultracrepidarianisme, de faux esprit de sérieux, de manichéisme, de post-verité, de mauvaise foi ...

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