Infowars : Apple retire l'app d'Alex Jones de l'App Store
Apple a finalement retiré de l'App Store l'application Infowars Official du conspirationniste américain Alex Jones. Elle l'a confirmé à Buzzfeed, ajoutant qu'elle n'autoriserait pas son retour.
Apple n'a pas donné plus d'explications, se contentant de renvoyer vers les règles de présence sur l'App Store où l'une d'entre elles proscrit les apps au contenu diffamant et discriminatoire :
[1.1.1](Defamatory, discriminatory, or mean-spirited content, including references or commentary about religion, race, sexual orientation, gender, national/ethnic origin, or other targeted groups, particularly if the app is likely to humiliate, intimidate, or place a targeted individual or group in harm’s way. Professional political satirists and humorists are generally exempt from this requirement.)
L'application d'Alex Jones donnait accès aux écrits et vidéos disponibles sur son site web. Il y a un mois, Apple avait supprimé d'iTunes les podcasts d'Alex Jones (en les désindexant, car les podcasts en eux-mêmes ne sont pas hébergés chez Apple) mais l'app était restée en ligne. YouTube et Facebook avaient agi dans le même sens qu'Apple
La Pomme jugeait à ce moment là qu'il n'y avait pas lieu de retirer l'application :
[Nous continuons] de surveiller les applications en cas de violation de [nos] directives, et si nous trouvons du contenu qui viole nos directives et qui nuit aux utilisateurs, nous supprimerons ces applications de la plateforme comme nous l’avons fait précédemment
Infowars Official demeure disponible sur Google Play. Cette semaine c'est Twitter qui a fermé le compte d'Alex Jones ainsi que son accès à Periscope.
Censure quand tu nous tiens
@amazigh
Dans cet exemple ce n’est pas une grande perte.
@en ballade
La morale est à géométrie variable. Apple ne peut pas se substituer au juge mais le fait quand même.
@flux_capacitor
En effet, par contre elle peut choisir qui utilise sa plateforme... ce qui me parait normal.
Ca peut se défendre, mais en France, la discrimination sur le fondement des idées politiques est réprimée par la loi.
@dperetti
Ah ça tombe bien, Apple n’est française. Donc il n’y a pas de problème.
@Aimstar95C
« En effet, par contre elle peut choisir qui utilise sa plateforme... ce qui me parait normal. »
Pour certains, cela peut-être aussi interprété par un « refus de vente » vu les 30% encaissés.
Toute substitution à la justice est bancale.
@flux_capacitor
Les discours de haine n’ont pas leur place en ligne. Ce n’est pas de la liberté d’expression.
il faut pas utiliser le mot liberté alors. il faut l'appeler autre chose.
@marenostrum
Les discours de haine, neo nazis ou islamistes ne relèvent ni de la liberté d’expression ni d’opinions. Ce sont des délits.
pour ça que t'arrives pas à les condamner au prison alors mais juste de les interdire de publier ?
@iVador
Pourtant la liberté d’expression est une valeur très importante aux usa, beaucoup de groupe de néo-nazi etc existent et ont le droit d’exprimer leurs idées...
@marenostrum: la liberté d'expression de Jones n'est en rien mise en cause par ces décisions. Il a toujours le droit de dire ce qu'il veut et il dispose toujours de sa propre plateforme. Jusqu'à nouvel ordre il n'existe pas de droit à la diffusion.
j'ai impression que toi réponds trop vite. mon commentaire était adressé à >>>> "Ce sont des délits." de iVador. si c'est un délit ce qui fait, c'est la police qui doit s'occuper et pas Apple.
@marenostrum: oui, tu as raison, j'ai commis une erreur.
Tu vois, c'est pas difficile à dire. Ce n'est pourtant pas comme si les occasions te manquaient.
@flux_capacitor
Apple juge que dans SON app store, elle ne veut pas de propagande conspirationniste et de fake news. Libre à toi d’aller te régaler à les lire par d’autres moyens.
ils interdisaient les chiens et les noirs à une certaine époque, dans certaines stores.
@marenostrum, "ils interdisaient les chiens et les noirs à une certaine époque, dans certaines stores": et allez hop! usons d'un petit non sequitur bien senti pour tenter maladroitement de masquer le fait qu'on n'a que des arguments fallacieux.
c'est un fait ou pas, juste une interprétation ?
@marenostrum: tu ne sers que des arguments fallacieux, c'est un fait.
@ckermo80Dqy
Tu tiens le même discours pour la propagande lgbt/feminazi ?
@pommedor
Qu’est-ce que la « propagande LGBT » ? Tu t’es cru en Russie ? Et que signifie « féminazi » selon toi ?
@amazigh
Quand ce mec harcèle les victimes de fusillade, et qui se fait de l'argent sur des fakes news. C'est pas plus mal. Il est une menace pour la démocratie.
Honteux.
Peut importe ses idées il peut les diffuser. Vous trouvez bien sur YouTube des formations islamistes pour préparer au jihad. Pourtant Apple ne supprime pas YouTube ?
jihad leur sert d'ennemi virtuel. celui la c'est un des leurs. bref il est plus dangereux, parce que à l'intérieur du pays.
@comboss
"Vous trouvez bien sur YouTube des formations islamistes pour préparer au jihad"
Première nouvelle. Tu as des liens ?
"Vous trouvez bien sur YouTube des formations islamistes pour préparer au jihad"
Elles ne sont pas supposées y être, YouTube ne les accepte pas. Ce que tu pointes c'est la difficulté d'identifier de telles vidéos et de les retirer dans des délais raisonnables.
À moins bien sûr que tu racontes juste de gros bobards.
Heureusement il reste Le Monde, Le Figaro, etc... pour s'informer de la vraie vérité vraie.
@celebration
J’espère que n’est une joke.
@LisbethSalander
Ben non. Je peux faire un site d'info en 20 min, raconter de la m**** et hop il y a des gens assez bêtes qui croiront ça. Sans vérifier les sources.
Je ne dis pas que les médias traditionnels sont parfaits, mais ils sont mieux que les soi-disant sites (qui au passage gagnent de l'argent sur des fausses infos).
il faut pas croire que le peuple est bete. et qu'il suffit de creer un site pour devenir populaire et les manipuler aussi facilement.
@marenostrum: je ne sais pas si le peuple est bête - tu sembles t'en distinguer, ce qui est vraiment drôle -, mais pour le reste tu es dans un déni du réel - ce qui ne surprendra personne qui t'a lu même une seule fois. Infowars est un contre-exemple flagrant, Santé + Magazine par exemple en est un autre.
@victoireviclaux
Ah je suis d’accord sur le fait que les medias traditionnels sont plus « sains « que des dite comme ceux de ce monsieur, ou en France, le très célèbre ( hélas ) Fdesouche ( j’ai eu la mauvaise idée d’aller lire, les commentaires sont effrayants ).
Moi c'est les commentaires des gaucho déconnectés de la réalité qui m'effraie, chacun son point de vue. Ya ceux dans le vraie et puis ceux à qui il manque quelques cases. :)
@pommedor
Lol, si tu sous entend que je suis une gauchiste ( désolée j’ai osée critiquer ton brave petit site ), tu te méprend totalement.
Mais on peut vouloir restreindre fortement l’immigration sans pour autant verser dans le debilisme, les idées rétrogrades et le passéisme comme les adeptes de Fdesouche.
@celebration
J’espère que c’est une joke.
C'est même pas une question d'opinions vu qu'il déforme tout simplement la réalité pour lui plaire. Les faits sont des faits, pas une opinion.
Il n'y a pas de faits, il n'y a que des interprétations » (Friedrich. Nietzsche)1. ... Friedrich NIETZSCHE, Nachlass (Œuvres posthumes), KSA 12 : 7 [60]
@marenostrum
C'est complètement faux...
Si je tue quelqu'un c'est un fait, pas une interprétation ou autre chose.
A un moment il faut se confronter à la réalité au lieu d'écouter les philosophes.
sauf que tu ne peux pas tuer sans aucune raison. bref c'est la raison qui donne un sens, à ton acte. sinon lui n'a aucune importance en tant que fait.
c'est un fait que t'as tué et alors ?
@marenostrum
Donc si je tue quelqu'un sans aucune raison c'est sans importance?
Je vais essayer d'expliquer ça au juge.
au moment où tu vas expliquer, ta vas alors finir par faire ce que dit Nietzsche plus haut, donner ton interprétation des fais. c'est tout.
sinon le fait que tu tues, ou tu dors, ou tu partes ou tu meurs, n'a aucune importance en soi. sans le rapport avec des autres humains. il se passe pleins de choses en dehors de nos consciences, on s'en fout en fait. un fait en soi, détaché de tout, c'est pas significatif.
@ marenostrum : « sinon le fait que tu tues, ou tu dors, ou tu partes ou tu meurs, n'a aucune importance en soi. »
Sans doute, mais ça ne change rien au fait qu’il s’agit bien là de faits et non d’interprétations.
le problème que t'arrives pas à saisir toi, et que pour qu'un Fait soit vrai ou pas, il faut le prouver. le vérifier ou l'interpréter. sinon tu ne sais pas, s'il dort fousfous en ce moment, ou il bouge, ou il est parti, ou il n'existe même pas mais c'est un autre qui écrit à sa place.
@marenostrum
"et que pour qu'un Fait soit vrai ou pas, il faut le prouver"
Eh bien YAZombie et BeePatatoe t'ont déjà largement démontré que racontes n'importe quoi et que tu devrais cesser de citer des bout de phrases de Nietzsche sorties de leur contexte pour démontrer on ne sait quoi.
Là également, tu tombes à côté.
Beaucoup de faits ne peuvent être démontrés et tiennent de l'observation pure ou de l'axiome.
Sans axiome, deux et deux ne font pas quatre, le vrai, le faux n'existent pas, pas de logique formelle, pas de stoïciens, pas de Nietzsche, pas de sciences en général.
Tout ceci éloigne considérablement d'Infoware à propos duquel la seule question est : pourquoi Apple a un jour accepté de diffuser ce truc et pourquoi elle a attendu si longtemps pour arrêter.
Quant aux appels à la liberté d'expression, ils sont complètement à côté de la plaque et inquiétants pour l'avenir de nos démocraties qui ne peuvent pas survivre en acceptant en leur sein leurs ennemis frontaux sans réagir.
le contexte est là : Nein, gerade Tatsachen gibt es nicht, nur Interpretationen. Wir können kein Faktum »an sich« feststellen: vielleicht ist es ein Unsinn, so etwas zu wollen. »Es ist alles subjektiv« sagt ihr: aber schon das ist Auslegung, das »Subjekt« ist nichts Gegebenes, sondern etwas Hinzu-Erdichtetes, Dahinter-Gestecktes." - Friedrich Nietzsche, Nachlass, KSA 12: 7[60]
La courtoisie voudrait que tu fasses l'effort de donner le contexte en français, comme ta citation d'origine… même si ça ne change rien, ce n'est que Nietzsche (que j'aime bien, mais il n'en reste que ce n'est que sa vision).
Donc, puisque la courtoisie n'est pas ton fort, voilà une traduction - pas par moi:
"Contre le positivisme, qui en reste au phénomène, "il n’y a que des faits", j’objecterais : non, justement, il n’y a pas de faits, seulement des interprétations. Nous ne pouvons constater aucun factum « en soi » : peut-être est-ce un non-sens de vouloir ce genre de chose. « Tout est subjectif », dites-vous : mais ceci est déjà une interprétation, le « sujet » n’est pas un donné, mais quelque chose d’inventé-en-plus, de placé-par-derrière. – Est-ce finalement nécessaire de poser en plus l’interprète derrière l’interprétation ? Ceci est déjà de l’invention, de l’hypothèse.
Dans la mesure exacte où le mot « connaissance » a un sens, le monde est connaissable : mais il est interprétable autrement, il n’a pas un sens par-derrière soi, mais d’innombrables sens - « Perspectivisme ».
Ce sont nos besoins qui interprètent le monde : nos pulsions et leurs pour et contre. Chaque pulsion est une manière de recherche de domination, chacune a sa perspective, qu’elle voudrait imposer comme norme à toutes les autres pulsions."
merci pour le texte en français. il explique le gars tout. pas besoin de clarifier ou interpréter dessus.
Ah ben si tu as une foi religieuse c'est ton choix. Il n'en reste pas moins qu'il ne s'agit que d'une interprétation épistémologique. Une parmi tant d'autres. Il n'a pas raison, pas plus que d'autres.
@Bigdidou
« Quant aux appels à la liberté d'expression, ils sont complètement à côté de la plaque et inquiétants pour l'avenir de nos démocraties qui ne peuvent pas survivre en acceptant en leur sein leurs ennemis frontaux sans réagir. »
Ce n’est pas une raison pour accepter qu’on se fasse justice soi-même à travers une société privée.
Nos démocraties et si tant soit peu l’Europe en est véritablement une, ont tout un arsenale pour se défendre quand elles le veulent vraiment. Ne nous inquiétons pas outre mesure.
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