DMA : l’abandon des applications web par Apple est « digne de Cthulhu »
Ce n’était donc pas un bug : iOS 17.4 supprimera la possibilité d’installer des « applications web progressives », ou PWA, au sein de l’Union européenne. « Les utilisateurs européens pourront toujours accéder aux sites web depuis leur écran d’accueil avec des conséquences minimales sur leurs fonctionnalités », assure Apple, en oubliant fort opportunément qu’elle permet aux PWA beaucoup de choses qu’elle interdit aux sites web. Leur abandon est « dramatique », se lamente un développeur, « une attaque directe contre le web ouvert », déclare Open Web Advocacy (OWA).
Le collectif de développeurs qui apporte son expertise technique aux décideurs politiques déplore « un contournement de l’esprit comme de la lettre de la loi ». La possibilité de remplacer complètement Safari sur iOS « lève le plafond de verre qui pesait sur les fonctionnalités des applications web », qui pourraient ainsi concurrencer les applications natives d’autant plus efficacement que la firme de Cupertino compte maintenir son emprise sur leur distribution.
Les développeurs pourront certes accepter de nouvelles conditions, qui leur permettront notamment de distribuer leurs applications dans des boutiques tierces, mais ils devront alors s’acquitter d’une « taxe sur les technologies de base » de 0,50 € sur chaque première installation annuelle au-delà d’un million d’installations par an. Microsoft elle-même estime que ces frais empêchent de résoudre l’équation économique posée par une application Xbox Cloud Gaming… aujourd’hui distribuée sous la forme d’une PWA.
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Nvidia avait fait le même choix pour proposer son propre service de streaming vidéoludique, GeForce Now, les règles de l’App Store empêchant une application de proposer elle-même des applications. Sous la pression des régulateurs, Apple semblait considérer le web comme une soupape, un espace de liberté qui lui permettrait de ménager la chèvre et le chou. Après avoir musclé WebKit, le moteur de rendu de Safari, elle s’est enfin résolue à prendre en charge les notifications web et lâcher du lest sur sa capacité de stocker des données en local.
@Moebius13
Je suis d’accord sur Apple Pay, et sur le fait que le contrôle d’Apple est globalement bénéfique pour le qualité et la sécurité de ses appareils. Mais il y a un réseau sur lequel Apple a maintenant une position destructrice : le web
Là vous prenez le problème sous l’angle des apps, mais PWA c’est Progressive Web Apps. Et le terme le plus important c’est Web plus que Apps. Apple considère que les règles des apps devraient primer et le sous titre c’est « si c’est une app on doit avoir le contrôle (et gagner quelque chose en passant) »
Mais sur le Web la philosophie c’est « on peut faire ce qu’on veut, la seule limite c’est la loi »
Ça a permis et ça permet encore un peu une créativité extraordinaire sans contrôleur d’accès : Wikipedia, Blablacar, le bon coin et équivalents, ça a permis à des commerces de survivre pendant le Covid... la liste est longue. Et ça permet à des petits acteurs, associatifs ou petites sociétés de proposer un accès quali à leur site, plutôt que de dev une app :
- déjà pas le même language, tous les devs ne maîtrisent pas HTML+CSS+JS+un language back type PHP, Java... + Swift et ses variantes
- Le temps ! C’est un taff monstrueux pour des équipes bénévoles, et quand je dis équipe créée souvent 1 personne
- Tout ça pour une audience restreinte et gratuite
Sans oublier l’accessibilité numérique, les sites web sont souvent l’accès le plus accessible aux mal voyants grâce aux standards du web justement (Apple est très bien sur ce point, bravo à eux)
Mais généralement la valeur rendue est immense, même si ça ne rapporte rien à Apple.
Et c’est à ce monde là qu’Apple crache au visage, pas à Epic ou MS et à leurs lubies de stores alternatifs.
C’est pas juste une question de philosophie du constructeur, le web c’est plus important qu’Apple, et Apple ne devrait pas avoir autant de pouvoir sur cet espace de liberté. Apple est quasiment en train de se positionner en contrôleur d’accès sur le web. Qu’Apple dégrade le web ça c’est de la mauvaise foi sans borne.
@Moebius13
C'est tout à fait juste, il faut à présent s'attaquer aux consoles. En plus elles finissent toutes immanquablement à la poubelle alors qu'elles pourraient être recyclées en PC.
Tu compares l'incomparable, IE6 c'était y'a 20 ans...
@Valiran
Le fait que c’était il y a 20 ans ne le rend pas moins pertinent (et c’est aussi avec le souvenir de sa condamnation que MS a fait autant de concessions pour racheter Activision).
Et si on regarde en détails :
- un acteur avec une position dominante
- qui a un navigateur en position dominante en général, et hégémonique sur sa plateforme en particulier
- qui impose des règles de nature à fausser la concurrence sur un marché qui n’a réussi qu’en visant l’ouverture maximale, le Web.
C’est ce qui est beau dans le web, c’est que tu peux y aller avec rien ou presque et faire ce que tu veux, comme tu veux.
Et là Apple dégrade l’expérience de sites web qui essayaient d’optimiser leur travail pour iOS, avec un comportement d’enfant gâté qui fait un croche patte parce qu’il est privé de dessert.
Apple qui prend ses consommateurs en otage avec la plus grande mauvaise foi…
J’espère que l’union Européenne va les ramener sur terre. J’aime leurs produits, je suis investi énormément dans leur écosystème depuis presque 20 ans, mais ils sont en train de dépasser les bornes me concernant.
Et je suis pas en Europe… mais ce qu’ils tentent de faire actuellement va avoir des répercussions s’ils peuvent continuer sur ce chemin.
Après, les PWA c'était pour tenter d'esquiver le DMA. Comme il y a le DMA les PWA sont dégagées.
Quand le Cuisinier se crève un œil pour être roi chez les aveugles. Mais Timo est un cyclope …
« il est possible d’installer une application web depuis Firefox, la PWA utilisant ensuite le moteur Gecko »
Vous êtes sûr de ça ?
Il me semblait qu’il s’agissait d’une des complaintes des utilisateurs de Firefox sur Android.
Vont-ils faire une version GECKO pour l'Europe et une version WebKit pour le reste du monde ?
Et sinon, faites votre boulot de développeur et développez des vraies apps ? Parce que les PWA, pour en avoir testé, c’est ultra cheap. On sent direct qu’on est sur du web, en matière de fluidité, qualité des animations… c’est vraiment la solution des flemmards/radins.
1 - c'est que vous n'avez pas testé les bonnes
2 - ce n'est pas a Apple de décider si les développeurs veulent faire du natif ou des PWA
1
il n'y en a pas de bonnes. Ne me refaites pas le coup de Flash et QT.
2
cela je vous l'accorde. Ce n'est pas à Apple de décider que les PWA c'est naze mais au Oomu sur son ziphon.
Et Gecko ou Blink, ptet que ça pourrait faire un meilleur boulot qu'Apple Webkit pour rendre les PWA à peu près tolérable.
@foux
“2 - ce n'est pas a Apple de décider si les développeurs veulent faire du natif ou des PWA”
Oui et non. Apple a le droit de décider de couper sa plateforme d’une partie des développements existants.
De même qu’elle impose (ou presque) XCode pour les développements natifs.
Elle accepte les conséquences (moins d’offre logicielle) avec la contrepartie d’avoir un contrôle plus grand sur l’expérience utilisateur.
@Vaxter
+1000
C’est beau en theorie hein.
C’est toujours sympa d’ouvrir une "app" et qu’on me demande d’accepter des cookies web 😅
@Vaxter
C'est donc cool. La version PWA des radins sur Android sera gratuite et la version iOS des golden boys, native et délaissée au bout de quelques années coutera 5 ou 10€...
@Vaxter
C’est pas aussi simple ! Y a beaucoup de PWA pour des apps qui ne sont pas autorisées par Apple sur le store.
Du coup au final c’est pire qu’avant… On les aura plus du tout…
@Vaxter
C’est la solution des radins ouais… Dès qu’on m’en parle c’est toujours pour réduire les coûts. Pourquoi faire les choses bien quand on peut les bâclées.
"Et sinon, faites votre boulot de développeur et développez des vraies apps ?"
La question n'est pas là, les PWA continueront à exister partout dans le monde SAUF dans l'UE.
Merci pour « monopsone », que je ne connaissais pas.
@DahuLArthropode
+1
En juillet... présentation du nouveau Z fold !
"Google a pourtant prévu un dispositif similaire dans Android, puisqu’il est possible d’installer une application web depuis Firefox, la PWA utilisant ensuite le moteur Gecko plutôt que le moteur Blink de Google Chrome."
Normal, Android est basé sur un bon OS et développé par énormément de monde. iOS va devenir comme Symbian...
Je ne sais pas si vous êtes visionaires ou pas. Mais ce qui est sur c'est qu'il le mérite vu la façon dont ils traitent leurs clients.
ios et Apple en général sont trop gros pour devenir symbian
et android est encore trop chaotique pour prendre le pas sur ios.
mais encore une fois: on en a rien à foutre en vrai. La seule chose qui compte dans toute la planète (plus encore que tous les dauphins), c'est la valeur que nous obtenons, en tant que consommateur, d'un ziphon.
et un ziphon doit avoir vocation à nous permettre d'utiliser tous les produits et offres de l'industrie.
Notre intérêt en tant que consommateur de produit fruitier de cupertino c'est qu'Apple soit sous pression et sous concurrence !
La seule chose qui compte c'est NOTRE intérêt.
@Anthony Nelzin-Santos juste pour ma culture, qu'avez vous donné à Firefly comme instructions pour votre excellente illustration qui tombe à pic?
Décidément c’est le festival de la mauvaise foi en ce moment chez macg. Apple ne dit pas que le bac à sable de WebKit est tout à coup vulnérable.
Il dit qu’avec que le bac à sable de WebKit ne peut pas être contrôlé avec des applications non contrôlées qui feront ce qu’elles veulent. Car justement non sous WebKit. Mais bon, qu’importe la nuance, seul compte l’avis. Il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.
@Nesus
Je me sens tout petit petit... En gros, je n'ai rien bitté à l'article. Quant à votre réponse... 😭
@zoubi2
C’est extrêmement simple. Epic, Spotify et Microsoft voulaient vendre sur l’iPhone sans rien payer. Ils ont fait un lobbying de malade auprès de l’Union européenne, toujours très enclin à taper sur Apple depuis qu’Apple leur a mis un énorme camouflet sur l’impôt en Irlande. Vestager à la rancune tenace, d’autant plus depuis qu’elle s’est fait recalée à son poste de rêve (spoiler, c’était pas pour monter un réseau d’associations humanitaires en Europe).
Apple voyant venir le coup (parce qu’Apple aussi fait du lobbying comme des malades, dans l’histoire personne ne vaut plus que l’autre), s’est dit : on va permettre aux développeurs de faire des encapsulage de site web pour faire croire que ce sont des apps. Sauf que ça ne suffisait pas aux autres, qui veulent profiter de l’énorme aimant à consommateur qu’est l’app store. Du coup, ils se sont dit nous voulons notre apps store sur l’iPhone, tout comme Apple.
Donc l´UE fait caisse de résonance (parce qu’en réalité tout le monde sait que les petits devs, quoi qu’ils arrivent, ils se font soit manger, soit écraser) et impose à Apple d’ouvrir. Du coup, Apple répond pas de problème, j’ouvre, par contre vous payez et pour être sûr que vous allez payer, je vous retire ce que je vous ai donné à savoir les web app qui tournent presque comme des apps natives.
Les petits s’ils réfléchissent deux seconde, ils font ce qui a toujours été fait jusqu’ici, ils encapsulent le site web dans une app (ça présente quelques contraintes, mais c’est assez peu). Par contre, les gros, sont marrons. Ça va leur couter plus cher et la stratégie de contournement via les web app n’est plus possible. Bref, ils sont doublement perdants. Ils ont donc largement de quoi faire la gueule. Par contre, qu’on vienne les pleurer, c’est assez pathétique et stupide. L’ouverture de l’app store, ça pouvait permettre que deux choses, le piratage massif et de nouveaux moyens de tondre la laine sur le dos des devs et du consommateur.
Bon, j’avais espéré qu’UTM tourne sur moi iPad, mais Apple a douché très vite l’espoir.
@Nesus
Fort bien résumé.
Lors du procès contre Epic, sauf erreur, Tim Cook avait déclaré qu’il faudrait mettre en place d’autres moyens pour financer l’App Store s’il perdait son monopsone. Voici.
@Nesus
J’essayais de dire, beaucoup moins bien la même chose ailleurs : j’achète à 1000%…
Quant à « avoir confiance en Apple », il faut vraiment être très jeune développeur et tout aussi naïf :D
iGé devrait reprendre toutes les décisions disruptives d’Apple où on a entendu les mêmes promesses et cri d’orfraie : Apple fini, plus jamais, ouh là là, trop bobo loin dedans, on m’y reprendra plus… et iOS combien ?
Je découvre que les webapp existe encore… dingue
hélas.
@iKalimero
Moi aussi je croyais que ça avait disparu, j’ai l’impression de revenir loin dans le passé …
Vivement qu’on nationalise Apple et ouvre son iOS pour enfin permettre à quiconque de l’utiliser comme il l’entend sans avoir à payer une dîme à Apple.
je suis d'accord avec vous. Nous devrions nationaliser et s'accaparer les entreprises RIcaines...
après, vous auriez remarqué que nous continuons à payer Apple, ses ziphons, ses services, hein, rien ne change
mais oui, un industriel ne peut pas maintenir un pré-carré éternellement. Apple n'est pas différente de Microsoft.
je ne voyais pas C'thulhu aussi impie et blasphématoire :)
Ce qui prouve la mauvaise foi d’Apple, c’est que rien ne l’empêche de continuer à supporter les PWA avec Safari, tout en ouvrant la possibilité aux autres navigateurs d’utiliser leurs propre moteurs de rendu dans leur navigateur respectifs.
Cette fonctionnalité, ou du moins les accès aux api type push notifications, auraient tout simplement pu être exclusives à Safari, je pense que personne ne leur auraient jeté la pierre.
Après avoir attendu des longues années qu’Apple se bouge pour intégrer les notifications push, ça n’aura du coup pas duré plus d’un an!
Et inutile de se leurrer, cet abandon des PWA et ces changements imposés par le DMA seront bientôt mis en place dans le monde entier, pas uniquement en Europe.
Avec cette stratégie ils font d’une pierre deux coups. Les web-apps, bien que moins populaires mais qui permettaient de contourner l’app store, sont mortes. Les éditeurs qui le souhaite auront le choix entre intégrer l’app store officiel (et payer une com), ou intégrer un store alternatif qui n’intéressera personne, puisque les gros éditeurs ne voudront pas y être et payer la taxe. Au final, c’est l’app store le grand gagnant, les utilisateurs et les petits développeurs les perdants.
Merci Tim, et surtout, merci Thierry, tu aurais mieux fait de rester en Bretagne.
PS : oui, il y a des développeurs qui font des bonnes PWA et qui se réjouissaient de voir Apple enfin se bouger sur ce sujet!
Pete couille le pwa , surtout qu un nombre croisant d app native font un lien vers du pwa et ça c est deguelasse
Mais ça va suffire oui !
l'iPhone est un outil parfait en l'état !
On dirait des enfants qui se battent pour avoir la part de gâteau bleue (alors qu'il y a encore plein d'autres parts… Mais non, pour une raison obscure, ils veulent tous la bleue !).
Chers développeurs: Vous m'emmerdez (désolé de la grossièreté) à vouloir toujours plus !
Mon iPhone me convient très bien en l'état !
Faites votre travail avec les outils et règles à disposition: POINT FINAL !
Les Xbox, PS5 et autres Switch, sont aussi fermées, et personne ne vient pleurez comme vous le faites !
Continuez à pleurer et je n'installerais RIEN de vous. Même pas une application native !
Pfiuuu c'est fini ce pleurnichage !
Vous avez aussi la possibilité d'inventer un nouveau téléphone, entièrement libre et ouvert si le coeur vous en dit !
@Crunch Crunch
C'est touchant de voir quelqu'un aussi investi émotionnellement dans la défense d'une entité commerciale. Avez vous conscience qu'Apple ne vous remerciera pas pour votre dévotion ? En l'occurrence Apple est en position dominante sur ce marché. Elle a créé un outil incontournable.tant mieux pour elle mais C'est le rançon du succès. Non vraiment, Apple se contente de défendre ses intérêts avec une politique de terre brûlée car elle se sait en position de force (et de loin) face aux autres acteurs. Au demeurant, Apple change régulièrement et unilatéralement les règles de son écosystème et j'imagine que pour bon nombre de développeur c'est juste un casse tête. Et un mal nécessaire que d'être présent sur iOS. Enfin, l'ouverture d'ios ne change rien pour vous si vous souhaitez garder cette prison dorée. Donner des nouveaux droits a d'autres ne vous en retire pas. Vous n'aurez qu'à garder vos habitudes et c'est tout.
@Crunch Crunch
Tu racontes n'importe quoi. Vraiment.
Si demain Apple bannit tout ce qui n'est pas une app, tu vas réagir comment?
Doit-on te rappeler que les PWA sont une spécification au meme titre que le HTML, CSS et JavaScript?
@blopi4
« Si demain Apple bannit tout ce qui n'est pas une app, tu vas réagir comment? »
C’est très simple : j’irai sur Android si ça devient trop contraignant, comme le font plus de la moitié des Européens.
Il n’y a pas d’offre idéale sur le marché. Apple est fermé mais me convient mieux. Android est plus ouvert.
Il faut vivre avec ce qui est disponible.
C’est vraiment le nœud du problème. Si on considère le marché du smartphone dans son ensemble, Apple n’est pas en situation de position dominante. Elle ne l’est que si on segmente le marché entre iOS et Android.
@hptroll
À titre personnel j'ai pas de soucis avec ça.
C'est juste qu'il me semble difficile qu'une boite qui a des PWA réponde ça à ses utilisateurs/clients 😅
@Crunch Crunch
Si le gâteau bleu (l'UE) ne vous plait plus, déménagez ! L'UE n'a pas le monopole sur Terre.
Je ne pensais pas lire des commentaires aussi affligeants et aussi nombreux. L’auto-suffisance crasse et décomplexée à de beaux jours devant elle. On croirait lire du Sarko dans le texte, la Pomme tu l’aimes ou tu la quittes 😧
Comme si tout ce qu’Apple créait était parfait 😓
@Mageekmomo
Un beau reflet de la société 😂
Pour moi le vrai truc qui me dérange profondément est la taxe, peu importe à partir de quel nombre, sur les apps installées.
Ça me laisse pantois qu’une chose pareille soit possible.
Comment une loi peut-elle admettre qu’Apple s’immisce ainsi dans une relation commerciale qui ne regarde que moi, qui ait tout de même acheté l’appareil et respecte la propriété intellectuelle d’Apple en ne modifiant pas l’OS dont elle me cède une licence d’usage, et celui qui le loue/vend un service ?
En quoi Apple a à connaître ce qui existe ou pas dans MON appareil ?
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