Le pass Navigo devrait enfin arriver sur iPhone d’ici fin mai
La disponibilité du pass Navigo sur iPhone se précise. Annoncée pour le premier trimestre puis pour le printemps, on sait maintenant que le titre de transport francilien arrivera sur le smartphone d’Apple d’ici fin mai normalement.
« L’intégration des titres de transport d’Île-de-France Mobilités directement sur iPhone, permettant de passer les appareils de validation, a demandé un développement technologique supplémentaire », a déclaré Île-de-France Mobilités (IDFM) à iGeneration. Et l'autorité organisatrice des transports d'ajouter : « Le développement technique du service est en cours de finalisation et devrait être opérationnel d’ici fin mai. »
Notez bien le « devrait » dans la déclaration d’IDFM, signe de prudence alors que le lancement a déjà été repoussé à plusieurs reprises. Mais ce coup-ci, il n’y a quasiment plus de marge, car le service doit être disponible pour les millions de spectateurs qui viendront assister aux Jeux olympiques à Paris en juillet.
Si l’ajout du pass Navigo est si long à venir sur iPhone, c’est parce que les négociations entre Apple, dure en affaire quand il s’agit de l’accès à la NFC de son téléphone, et IDFM ont pris beaucoup de temps, et qu’un contretemps juridique n’a fait qu’empirer les choses.
Tous les détails de l’intégration du pass Navigo ne sont pas encore connus, mais la présidente d’IDFM Valérie Pécresse a confirmé que l’on pourra utiliser sa carte dématérialisée même si son iPhone est déchargé. Il s’agit d’un bénéfice du mode Express : quand la batterie est à plat, une petite réserve d’énergie est conservée pour faire fonctionner la carte de transport pendant encore quelques heures (il faut au moins un iPhone XS).
Pass Navigo sur iPhone : « une première en Europe », comme l’annonce Valérie Pécresse ?
@lion.mar
Alors à confirmer avec la version définitive, parce que ce qui sort en Île-de-France est le travail de plusieurs années justement pour passer par la NFC de manière classique il me semble, donc universelle. Ce qui justifie cet énorme travail, c’est qu’il s’agit de quelque chose que personne ou presque n’a fait ailleurs en France voire en Europe : ce n’est pas juste payer avec une carte bancaire, ça c’est « « facile » », c’est intégrer le Pass Navigo au complet. Sinon, impossible d’avoir des tarifs réduits (si tu scannes ta CB, tu payes pareil que tu sois riche ou pauvre, étudiant, handicapé, enfant…), et très difficile de se faire financer 50 ou 100% de son abonnement par son entreprise automatiquement car les montants pourraient être différents chaque mois…
Bref, je n’aime pas le sort funeste que Valérie Pécresse fait subir aux transports, et ça me saoule d’avoir attendu si longtemps, mais j’approuve le fait de s’être arc-bouté sur la possibilité d’intégrer le vrai Pass Navigo et pas de juste faire un scan de la CB comme partout ailleurs…
On est ici plus proche du Japon que des autres villes de France il me semble…
> « Car il veulent utiliser une des utilisations de la puce NFC imposée par le DMA, mais qui n’est valable et restera valable uniquement en Europe. Du coup tout les autres devront encore se coltiner des billets alors que dans toutes les villes européennes ils utilisent déjà depuis des années d’autre moyens qui permet de ce servir de son smartphone comme card express. »
@Lu Canneberges
Pourquoi avoir des portique ? En suisse nous n’avons aucun portique et tout est basé sur la confiante cela fonctionne parfaitement.
Lorsque les gens respecte pas besoin de système coûteux.
Le problème ce situe sûrement ailleurs
Au Japon c'est une carte qu'on charge avec de l'argent, elle ne sert PAS QUE au transport, on peu faire ses courses avec, payer des boissons dans les distributeurs dans la rue, la très grosse différence avec une CB c'est surtout que ça utilise des puces FeliCa et pas NFC.
(D'ailleurs en France ils avaient tenter un projet similaire de CB qu'on charge mais ça n'a jamais fonctionner)
@Rin-Kun
Monéo 😂
@DG33
Oh bordel oui c’était ça ! Quel fiasco
@lion.mar
Strictement rien à voir avec la DMA. Il faut une mise à jour du système billettique complet + payer Apple. La première partie est complexe techniquement et la seconde complexe politiquement .
Une des difficultés en Idf est l'ouverture est que le système commande l'ouverture des portillons. A Londres ils ont lancé le système à l'occasion d'un changement de billettique qui était très vieux. Celui d'Idf est plus récent, Idfm a considérer que changer c'était gâcher, ils ont préféré baisser les prix de Navigo (passage en zone unique) plutôt que de changer la billettique.
Après comme tout choix, on peut être d'accord... ou pas
Les autres continents n'ont qu'à exiger la même chose
@v1nce29
Les autres continents ne vont pas commettre cette erreur.
C’est à l’Europe de reconnaître ces erreurs pas aux autres de faire les mêmes.
Bon pour certaine personne ça semble un peu dur à rentrer encore.
@lion.mar
Pour vous en particulier, comprendre que ce n’est pas une erreur.
@Patrick_C
Au jour d’aujourd’hui, le fait que ce soit une erreur n’est plus discutable. Donc pas besoin d’essayer de débattre la dessus.
Je vous dis cela après discussion avec la majorité des parlementaires européens favorable à cette loi après un premier bilan qu’ils ont pu faire.
Les média n’en parle pas et heureux car cela décrédibiliseerai totallement l’Europe, mais je peux vous assurer que nous ne pouvons plus discuter d’une erreur ou pas.
Mais tu n’y peut rien et tu n’as pas besoin de prendre cela personnellement
@lion.mar
On internet, nobody knows you are a dog. Vous n’avancez AUCUN argument, juste une sorte d’argument d’autorité : on doit vous croire.
@Patrick_C
Tu n’est pas obligé de me croire. J’expose juste les fait.
Maintenant je ne t’en veux pas si tu ne me crois pas. C’est vrai que il y a beau de fake sur Internet.
Ne t’inquiète pas, je te pardonne.
@lion.mar
mais oui mon petit, expose des faits en n’exposant RIEN.
Tu viens, tu affirmes et tu ne prouves rien. On appelle cela argument d’autorité, sauf que rien dans tes textes ni dans ton identité ne permet d’utiliser ce type d’argument (qui est déjà un argument très faible).
@Patrick_C
Tu peux facilement te rendre à Bruxelles lors d’un séance et avoir accès à des discussions avec les parlementaires. Ce n’est pas réservé que à l’élite.
Mais je comprends que tu n’as pas envie de changer d’avis. Ce remettre en question demande une sacrée humilité qui n’est pas donnée à tout le monde.
Moi si tu savais le nombre d’erreurs que j’ai faites dans la vie.
@lion.mar
Et donc? Je n’ai toujours pas le moindre début d’une preuve de ce que tu avances. Tu peux continuer à te gargariser d’aller au parlement, même la dessus ma phrase initiale reste parfaitement juste: « on internet, nobody knows you’re a dog »
@lion.mar
> Car il veulent utiliser une des utilisations de la puce NFC imposée par le DMA,
Nope. Ils veulent pouvoir utiliser les capacités parfaitement normalisées et interopérables de la techno NFC, qui est dispo sur la puce NFC des iphones comme partout ailleurs mais artificiellement entravé au niveau logiciel par Apple car celle-ci veut forcer l'usage d'Apple Pay, car cela lui rapporte de l'argent.
> mais qui n’est valable et restera valable uniquement en Europe.
*Uniquement* parce que Apple a fait le choix de cesser son entrave à l'interopérabilité des iphones avec le reste du monde que là où elle y est contrainte juridiquement. Entre rendre plus interopérable la vie des utilisateurs d'iphone partout dans le monde et continuer à exploiter sa position de contrôleur d'accès à la plateforme pour tirer des profits en imposant de force ses solutions à ses conditions commerciales du coup incontournable, Apple a fait le choix, et ce choix est, oui, au détriment des propriétaires d'iPhone en dehors de l'UE.
A vous d'en tirer les conclusions qui s'imposent.
L'UE n'interdit nullement à Apple d'ouvrir l'accès aux fonctions NFC à des services tiers partout dans le monde. C'est juste Apple qui s'y refuse tant qu'elle peut gratter sur chaque utilisation d'un parc qui ne lui appartient pourtant plus sa tranche de salami...
> dans toutes les villes européennes ils utilisent déjà depuis des années
> d’autre moyens qui permet de ce servir de son smartphone comme card express.
Par définition, ce sont donc des villes qui n'avaient pas encore de solution sans contact *avant* l'arrivée des smartphones.
Mais ce n'est pas le cas du réseau de l'IDF, qui lui a investi massivement avant beaucoup d'autres très grandes villes sur un système sans contact. Parfaitement interopérable, sauf en cas entrave arbitraire d'un acteur clairement de mauvaise fois car intéressé financièrement à imposer sa solution proprio de force !
@byte_order
Oui, comme d’habitude avec vous, Apple est le grand méchant.
Le pass navigo me rappelle le SECAM : Surtout Éviter la Compatibilité Avec le Monde…
@lion.mar
Pourquoi ne pourrez vous pas l’utiliser ?
Qu’est qui l’empêche ?
Quand la majorité des pays d’Europe paie déjà les transports avec la CB, cette news fait rire…. Douce France.
@fx2000
justement, ce n’est pas le cas de Paris et ils n’avaient peut-être pas envie de laisser une com supplémentaire à Apple.
@fx2000
Payer les trajets avec la CB c’est plus cher non ? Là c’est l’abonnement Navigo qui est demat, ce n’est pas sous traité à Visa ou Mastercard
@fx2000
Encore une fois... de quand date la carte navigo ? De quand date le reste des systèmes de paiement par cartes ?
Une fois ça en tête, vous aurez compris. Le seul reproche que l'on pourra avoir, c'est que la France n'a pas utilisé la carte navigo dans le pays entier comme c'était prévu initialement.
@Link1993
Navigo a été lancé en 2001 sur la base d'une techno datant de 1994 si ma mémoire est bonne. Il n'a jamais été prévu de généraliser sur l'ensemble du territoire si l'argument a pu être entendu, c'est totalement pipeau (lobbying de la part de Gemalto le promoteur) : l'Etat n'est pas décisionnaire en ce domaine, ce sont les Régions (à l'époque les Départements) et les agglos qui décident et financent. Le surcoût "intermodalité" est important.
Nos voisins Suisses par exemple sont partis sur un autre système beaucoup plus facile à partager sur l'ensemble du Pays ; mais en nombre d'habitants, la Suisse est plus petite que l'Ile de France.
Un des facteurs bloquants c'est la taille de l'Ile de France : c'est une des 2 seules agglo à plus de 10 millions d'habitants avec Londres en Europe. Pour se mettre à niveau TFL (Londres) a complètement changé sa billettique qui tombait en ruine, ils n'avaient pas le choix et ils en ont profité. Ils en ont profité pour augmenter de 30% les prix, Idfm ne l'a pas fait, à chacun de voir qui a eu raison ou tord
@yod75
Idfm a un système qui ne tombe pas en ruine là dessus, et elle choisit de baisser le coût des transports.
@Patrick_C
Ils ont pourtant beaucoup augmenté…
@House M.D.
Les tarifs sont passés de 70 € en 2015 (début du tarif unique, ce qui était une forte baisse pour beaucoup de monde) à 84,1 en 2023. Cela correspond à une hausse annuelle de 2,5%. C’est énorme. On ne va pas regarder l’évolution du coût du transport ailleurs. Mes coûts de transports sont bien plus élevés qu’un parisien et pourtant j’utilise peu ma voiture.
Au passage, 2015 l’année de généralisation du Navigo unique est l’année de l’arrivée de l’ApplePay. On peut donc bien dire que Paris a préférer réduire l’abonnement plutôt que de refaire tout son parc pour être compatible ApplePay.
C’est clair. Pathétique narcissisme de Pecresse qui pense qu’en passant par une appli (qui tourne sur l’OS) ils auront plus de contrôle que si c’est l’OS qui gère ça.
Ça revient à fermer la porte en laissant la fenêtre ouverte. Encore un brio de la French tech.
@fx2000
Comprenez que si à Paris vous ne payez pas par carte bleue, c’est:
- que le système de paiement navigo inclu des réductions en fonction des personnes, voire des prises en charge employeur
- que le système en avance sur d’autres ne va pas être totalement remplacé pour augmenter les coûts et payer plus à Apple.
L’idée de tout changer ressemble assez à l’idée que la croissance du PIB montre une amélioration de la vie de tous les jours: ici, en changeant tout, on fait de l’activité économique, on dépense plein de sous pour … moins bien et plus cher.
Connaissant la lenteur d’Apple ET la lenteur des applications administrations françaises, c’est pas si m en fait…
… sauf que pas mal de villes ont développé le paiement directement par cartes, parfois avec un surcoût (coucou Toulouse).
j’arrive déjà pas à lire mon pass avec l’app Bonjour! avec mon iphone 12 et sa puce NFC tout pété
C’est quand même aberrant que le pass annuel ne soit ps pris en charge…. Toute cette attente pour rien concernant les milliers d’usagers franciliens ayant un abonnement annuel…
Plus d'un million
https://www.bfmtv.com/paris/pass-navigo-le-nombre-d-abonnes-en-hausse-en-janvier-malgre-l-augmentation-du-prix-de-l-abonnement_AN-202302010049.html#:~:text=Dans%20le%20détail%2C%20Île%2Dde,1.155.904%20annuels%20en%20décembre.
Y a t-il un obstacle technique à ne pas pouvoir utiliser le pass Navigo annuel ?
@ThierryC
"Y a t-il un obstacle technique à ne pas pouvoir utiliser le pass Navigo annuel ?"
Peu probable.
Le passe annuel et Imagine R "offrent" un mois gratuit en terme de prix.
A ma connaissance pas les autres formules.
IDFM impose surement cette limitation afin de pousser vers les formules plus payantes pour eux.
La question étant surtout à quand les billets dématérialisés de RER sur passe Navigo?
C'est annoncé pour fin mai. Ok ! Mais ont-ils précisé de quelle année ?
Fin janvier, j’étais à Londres et j’ai pu prendre le métro et le bus avec mon iPhone et Transport Express. C’est absolument génial. J’ai vraiment du mal à comprendre pourquoi cela n’a pas été lancé plus rapidement en Île-de-France.
@ Mactigui
Upgrader une billettique qui n'est pas amorti est très couteux ; TFL a bénéficié d'un cycle de renouvellement de son système favorable pour lancer l'openpaiement.
De plus il semble que dans une arrogance toute parisienne, Idfm ait cru pouvoir faire plier Apple et échapper à la dime ;)
Tu combines les 2 et tu as la réponse à ta question.
Paris est en retard sur pas mal de réseaux. Imagines : si tu es abonné Navigo + (tu valides et tu paies à la fin du mois ce que tu as consommé), tu ne peux aller que sur Paris et la 1ere couronne. Si tu veux aller à l'aéroport de Roissy depuis Paris, tu valides pour prendre ton RER à Paris, et une fois à Roissy : impossible de ressortir, il faut faire demi tour (ou forcer la porte)
@yod75
En tant qu’étranger, la France est horrible niveau transport en commun et leurs fameuses billetteries 😳
@CoralRationalNightingale
Mais vous êtes pas étranger pour dire ça... Vous êtes aller en Allemagne par exemple ?
A chaque fois, c'est payement par zone, avec sinon une simplification d'un billet point de départ et arrivée. Peu importe où je vais, c'est comme ça : Japon, Allemagne, Italie, Angleterre, etc... la seule différence, le Japon a une carte suica sur laquelle on mets directement de l'argent, et à Londres, on peut poser sa carte directement... quant à l'Allemagne, faut encore plier une bande cartonnée et la faire tamponner.
@Link1993
Oui et c’était déjà plus lisible même si pas parfait 😅
@CoralRationalNightingale
Je sais pas, c'est comme partout. Tu regardes une carte, et tu vois les zones, c'est tout ! 😅
Certes, souvent on trouve des billets zones plutôt que départ et arrivée, mais c'est pas non plus compliqué !
@Link1993
Et au Japon cela te coûte vite un bras.
@Patrick_C
Oh que oui...
@Link1993
J’ai réalisé en rentrant que j’avais eu presque autant de frais de transport sur place que pour y aller
@yod75
Pour vous c’est Paris qui était arrogante et pas Apple de vouloir faire payer tout usage même en dehors d’ApplePay?
L’UE a pas obligé Apple à ouvrir la puce NFC ?
À Bordeaux ça fait au moins 2 ans qu’on peut utiliser son iPhone pour valider dans le tram et le bus (et c’est génial). On n’a pas le mode express, mais c’est pas le plus important. Du coup, j’ai du mal à comprendre les retards répétés à la RATP…
@Benten
Ça n’a rien à voir ici, on ne parle pas de permettre de payer aux bornes mais d’avoir le pass navigo dans l’iPhone.
@Baptiste_nv18
Ce qui devrait encore plus simple
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